Десятина - это НЕ важнейшее в законе, об этом сказал Сам Христос.
Те лицемеры давали десятину, ОСТАВИВ ВАЖНЕЙШЕЕ В ЗАКОНЕ - суд, милость и веру.
Еще раз, babay, включай логику - "и того не оставлять" НЕ относится к десятине.
Это сказано о том, что ОСТАВИЛИ, то есть о ВАЖНЕЙШЕМ В ЗАКОНЕ.
Тавтология - это мелочи.
Вот когда "проповедуется туфталогия, что якобы десятина - "Это знамение присутствия Духа святого в себе", вот тогда страшно становится.
Ладно, короче, вернусь к первому своему посту - одала я на днях десятину - радость. Дети отдали свои игрушки в африку - радость, собираем на лечение -радость, помогаем вдовам - радость. В любом даянии есть радость. Одной типа нищей давала деньги на еду для ребенка, а она себе шмотки на них покупала, и считала, что я еще должна ей дать. И в этом случае - тоже радость. И на здание отдали - радость, хоть и не построили. Потому что как написано:
"8. Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,
9. как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век.
10. Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей,
11. так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу.
(Второе послание к Коринфянам 9:8-11)"
.
СЛишком умные пусть не дают на строительство. А я буду давать. Лично я хочу быть щедрым человеком.
в том-то все и дело. Что это делают даже добрые неверующие. А некоторые "верующие" сначала все риски и уровень развода оценивают, и выискивают изъяны, прежде чем что-либо вообще дать.
И в конечном итоге сами ничего не дают и другим советуют не давать :)
вообще то Иисус говорил, что Он дверь, зачем через ограду прыгать?
Вы прям удивляете.
Это как? Например, наркоманы могут говорить как "Бабай"
Вы что ? Хотите их оставить без десятин? А как же они будут отдыхать на Майями или других курортах?
Неужели самим работать?
здесь с вами согласен. Но при чём десятина ог которой вы так настойчиво возвещаете???
Разве это умно давать на строительство, которое никогда не построят?
Вы "по умности" лишили себя свадебного путешествия, события, которое у нормальных людей бывает раз в жизни.
Променяли на строительство, когда так ничего и не построили.
Что в этом умного?
Неужели вы не знаете простых вещей-субъективное мнение не может быть достоверным,т.е.истинным.
И сколько бы вы ни говорили об вашей правоте Писание говорит:всякий человек ложь.Пс115:2.
пОЭТОМУ НУЖНА-ОБЪЕКТИВНОСТЬ,т.е соответствие реальной действительности.А вы как всякий субъект не можете быть объективным!!!
Поэтому я пишу своё понимание,и никому его ненавязываю!!!Благославений.
Я в этой теме подробно объяснял своё понимание,вы знаете сколько моих постов в этой теме?И вы до сих порсчитаете что я только стихи цитирую?Мои обоснования вам не помещаются и вы их не принимаете!Вот и весь секрет!
А десятина Авраама-это не его личный выбор сколько ему давать?Или Бог не знает сколько мы даем?И я могу писать то,что считаю нужным не нарушая правил форума!!!
Вы лжёте!!!И клевещите!!
Я пишу своё понимание как считаю нужным,и свидетельствую о милости Божией!И убеждён и писал не раз-каждый поступай по удостоверению своего ума!!!
Назови хотя бы десять человек из Писания, кто давал десятину по примеру Авраама.
Надеюсь до тебя уже дошло, что сказанное в Матф.23:23 не имеет никакого отношения к десятине Авраама.
Лжеобвинение?Вы утверждаете что я навязываю своё мнение и чтото там утаиваю!Я утверждаю что это ложь!А вы хотите что бы я извинился?За что?За то что вы очерняете и клевещите на меня?
Вы не можете доказать что Христиане не практиковали десятину,потому что они знали закон!!!Поэтому учить людей не практиковать десятину и утверждать что это не учение Христа и Апостолов-это ВЕТРОУЧЕНИЕ!
НАПИШИТЕ ДОНОС НА МЕНЯ СТАРШИМ БРАТЬЯМ:ДОВОЖУ ДО ВАШЕГО СВЕДЕНИЯ,ЧТО ЛЯШЕДЬКО АНДРЕЙ УЧИТ НА ФОРУМЕ ИНВИКТОРИ-ПРАКТИКОВАТЬ ДЕСЯТИНУ АВРААМА,КАК ДОБРОВОЛЬНОЕ ПОЖЕРТВОВАНИЕ ДЕНЬГАМИ ОТ ПРИБЫТКА,ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА,В ПОМЕСТНУЮ ЦЕРКОВЬ.
Да благославит вас Бог!И сорри,я вам больше постараюсь не отвечать!!!
зачем?
ну как бы не впечатляет. Деньги, прибытки, а как были младенцами, так и остались.
а типа настоящие верующие должны просто по вере давать и не думать, так? Этого и добиваются дельцы от религии.
вы решили Библию дописать?
Читающие итак сделают выводы! Что касается ваших братьев, то я окончательно убедился в том что вы здесь пишите не искренне когда поговорил с братьями из вашего братства в моем городе. Андрей, Бог вам судья.
Вот как получается. Если бандиты дали вам в долг денег,то вы им должны и они имеют на эти деньги право и имеют право на проценты,если вы договорились. А десятинщики ничего мне в долг не дали,а требовали с меня пожизненно 10% моих денег даже в бедности. Значит они хуже бандитов.
Вы меня не слышите... я Вам русским по белому просил обращаться ко мне на "вы". И сказал что десятина, малая толика. Но эти толики складыватся в то важнейшее, что есть любовь. Вы уже кое чего, или кое каких толик не досчитываетесь...:))) И как бы эти дохлые мухи не испортили благовонную масть важнейшего...
Так и я удивляюсь... а прыгают...:))) А если не прыгают, так в дверь не проходят...:)))
Благословений.
Конечно сборщик. Даятель наивный не будет так врать и защищать тех,кто его же обманывает и обирает.
Да,Христос юноше не сказал продать все и дать с этого десятину,потому что не было денежной десятины.
да еще и пожизненно
Недавно смотрела репортаж о мусульманском празднике. Они приносят в жертву животных,говоря,мол,так сказал Авраам (или по-восточному-Ибрагим). Он даже сына для Господа не пожалел. И жертвоприношение никто не отменял. Почему же у нас об этом не говорят,а зациклились только на десятине? Выходит,если " Закон не отменен",то нам тоже надо закалывать ягнят и резать голубей " для Господа"?
Да, умно. Бог восполнил сполна. Я верю людям, в отличие от вас, и даже, если они ошиблись, Бог их не списывает, а обличает и восстанавливает.
да, и нормально, по-взрослому реагировать тоже.
"И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откровение Иоанна Богослова 12:10,11)"
.
Мое дело - сказать свидетельство своей жизни, дальше уже - кто как понимает и кто как воспринимает. Меня тут и за отца моего инвалида гнобили и издевались, за деда-узника, теперь за это - я уже не реагирую, давно. Это люди такие. Моя задача - только правду сказать. Отстаивать - уже не моя.
Десятина это плата едой левитам за то,что они несут твой грех на себе. Ты даешь им еду из своего урожая,чтобы они работали. Они убивали жертвенных животных за грехи евреев. За эту работу брали десятину. Христос стал Последней Жертвой за грех всего мира. Теперь не нужны те,кто будет убивать жертвенных животных за твои грехи. Значит,не надо давать им десятину,потому что их работа больше не нужна. Христос навсегда сделал эту работу вместо них для всего мира.
Значит если вы даете десятину,то вы заявляете в духовный мир,что нужны жертвы за ваши грехи,что надо чтоб кто-то опять убивал жертвенных животных и вы им за это платили десятину. Понимаете это? Христос уже все сделал. Зачем вы заявляете что не все сделал? Десятина это отказ от услуги Христа по прощению наших грехов и спасению.
Где в России или Украине можно сейчас бесплатно вылечить зубы. Дайте адреса.
Нечестие вы и несете. Собирать десятину с христиан это не честно! Мы говорим вам правду по истине Христовой,а вы заявляете что у нас нечестие? Какого вы духа,если противитесь Духу Писания?
Где я на вас писал клевету? Вы же сами писали о том что десятина Авраама это ваше личное мнение! И именно это мнение вы и здесь отстаиваете пытаясь вписать его в рамки НЗ учения! Вы же мня обвиняли в том что я пишу ложь о том что десятины в НЗ нет как учение для христиан. Но вы не только не смогли доказать обратное но и не извинись!
Вот в чем ваша ложь! Вы сами даже пишите:
И тут же пишите:
Знаете Андрей, вы не очень то с хорошей стороны своим поведение характеризуете свое собрание.
Точно. Самое главное Закон обрезания - это закон о Христе. Новый же завет будет, с домом Израиля после того, когда войдёт полное число язычников. Раньше об этом помнили и, уверовавшие из иудеев не затрудняли уверовавших из язычников. Сейчас полная неразбериха: кого можно назвать иудеями? Современные иудаисты? Да они спорят друг с другом.
Ошиблись,что обманули вас и продолжают обманывать? Вы 20 лет верите обманщикам? А Писанию когда верить начнете? Вас послушать,так антихрист будет просто хороший человек который ошибся и ему поэтому надо верить.
Иуду Искариота списал. Иуда сказал Христу,что лучше продать сосуд с благовонием и купить еду для бедных,а сам думал о том как украсть эти денежки.
Вы до самой смерти не покаетесь? Тогда вы не победите,а проиграете.
Как можно радоватся что тебя обманывают? Что это за такая болезнь?
в поликлинике. по страховому полису.
да, человек может ошибиться, и потратить деньги не по назначению. У вас такого не бывает? Масштабы просто другие, да?
В том случае, все деньги вложили в землю, когда она сильно росла в цене, в надежде приумножить. А потом цены упали резко, невижимость "встала", и деньги пропали. Никто даже не обогатился. Если бы хоть обогатился, не так обидно было бы. Ошибся пастор в заносчивости своей. И такое бывает, случается.
да ладно вам кипятиться. Главное, вы не проиграйте. ))
"мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;
10. нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.
(Второе послание к Коринфянам 6:7-10)"
.
Эта болезнь называется ХРИСТИАНСТВО.
Всем привет. Вот не было меня несколько месяцев на форуме, вернулась, а холивар так и не затихает. Клер, вам не жалко свое время тратить впустую?
Каждый ведь ответит за себя. Ну считает П-н что она борец за правду, пусть считает. Никто кроме Господа не сможет ей глаза открыть. То же касается и остальных))
Бьюти, привет! Рада видеть.
Жалко-жалко времени, поэтому и не трачу. Так, набегами раз в месяц-два забегаю на пару дней, и убегаю. Жду, когда модераторы поймут, что пора все подобные темы закрыть на форуме и не давать "христианам" позорить имя Христово в просторах инета.
.
А по поводу открытия глаз - это уж точно не моя забота, вы правы.
Есть слова Христа, есть слова Духа Святого, а есть ваши слова которые для того, чтобы убедить самого себя, что вы делаете самое главное. А сами боитесь как бы чего лишнего не дать Богу.