Так вы не ответили: - за что благословил Мелхиседек Авраама? Разве за десятину?
Так вы не ответили: - за что благословил Мелхиседек Авраама? Разве за десятину?
Зачем мне Ваш мозг?
Вы чтол, несогласны с Писанием, что принося десятину Господу, народ давал её тем, кому Господь отдал десятину в удел, то бишь левитам?
Читайте Числам 18:24 10 тысяч раз. ))
И БРАТЬ её Он заповедал сынам Левииным, а не Апостолам, пресвитерам и даже не пасторам.
Вы, Клер, должны понять, что я знаю, какой дух за всем за этим стоит. И какой дух движет вами, я тоже знаю. Вы кинули клевету без особых угрызений совести, я не повелся, вы съехали. Но я знаю одно, что дьявол - клеветник братьев. И, если человек прибегает к клевете ради усиления своих аргументов, то у человека с совестью проблемы. А совесть, как мы знаем, пробуждается Духом Святым. Если ваша совесть позволяет вам деать эти вещи, то она не пробуждена Духом, соответсвенно вас ведет совершенно иной дух.
Порассуждайте c молитвой.
И скажите, зачем в Писании указано из чего именно десятина принадлежит Господу?
Почему в этом списке нет, например, табуреток или денег, хотя деньги уже были в то время?
ну и? Так я о чем и говорю...Я и десятину могу нищим отдавать, могу на проповедь отдать, могу угощенье в церкви накрыть - и все это будет Господу. Вы правы.
выделили то, что выгодно? Я думаю, "принадлежит Господу" важнее, чем семена.
не было такого учения в Новом Поколении
только при чем здесь джей рок ли?
мой ум мне подсказывает, что с вами вести беседу - чем дальше в лес, тем больше дров.
по ходу дела, проблемы с контекстом не у меня, а у вас:
.
"16. Если поле из своего владения посвятит кто Господу, то оценка твоя должна быть по мере посева: за посев хомера ячменя пятьдесят сиклей серебра;
17. если от юбилейного года посвящает кто поле свое, — должно состояться по оценке твоей;
18. если же после юбилея посвящает кто поле свое, то священник должен рассчитать серебро по мере лет, оставшихся до юбилейного года, и должно убавить из оценки твоей;
19. если же захочет выкупить поле посвятивший его, то пусть он прибавит пятую часть серебра оценки твоей, и оно останется за ним;
20. если же он не выкупит поля, и будет продано поле другому человеку, то уже нельзя выкупить:
21. поле то, когда оно в юбилей отойдет, будет святынею Господу, как бы поле заклятое; священнику достанется оно во владение.
(Книга Левит 27:16-21)"
.
Так что молитва при изучении Писания не помешает, это точно.
Впервые слышу в Евангельской вере, Бога нужно почитать серебрянниками. Символически 30-мя.
Что это за почтение такое в валюте? Перетаскивать из карманов приходящих, в карман проповедывающему десятину. Тьма сгущается над хрЫстЫанством.
была и есть Господня. можно спорить с тем, как ее отдавать, куда и зачем, но спорить с тем, что она - Господня не стоит.
так мы ж евреи, вроде как))
Богу принадлежит то, что ОН ТВОРИЛ.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
(Быт.1:11,12)
В упор не вижу ДЕНЕГ, БОГ их не творил.
Это придумали люди, также как придумали, что надо десятую часть денег давать БОГУ.
Неверные немоляться, а работа им является. То в чём же суть молитвы выпрашивая то, что является по суще необходимым процессом жизни человека в этом мире? Неужели Иисус просил в молитвах, то что просите вы, подавая пример ученикам? Вместо того чтобы просить, Бога явить разуму и мудрости, религиозники просять дождя на их сухой огород или работу с сверх прибылью, с верою, что они отделяют, как не как, десятину" по примеру Авраама - отца их". Одна сестра(недавно отшедшая из вещественного мира)из подобных церков, молила Бога: "- Боже я 8 лет отдаю десятую часть Тебе, а у меня хотят забрать дом, за трёхлетний долг по газу, который составляет 2000$".
Она до последнего надеялась, что Бог поможет каким то образом благословить деньгами, но так и лишилась дома. Правда, прежде чем у неё хотели отобрать дом через суд, она успела продать всего за три тысячи, 2 погасила за газ, а с тысячей пошла жить на квартиру. Ворос: Чем она хуже пред Богом чем ты? У неё четверо детей, а она отделяла с пособия и подработки десятую часть денег.
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям:если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда;
как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
нет, Его не надо почитать серебренняками. его надо почитать сердцем, тогда не проблема будет расстаться и с серебрянниками.
это какой? про не убей, не воруй, не блуди, почитай - конечно, должны. Только не внешне, а внутренне, а если внутренне, то уже не должны, а просто соблюдают, потому что по-другому не могут. Вы тему переводите?
Вам кто-то сказал, что заявлял?
не знаю, съесть, наверное, хотите.
что вы мне коприуете мое же сообщение, подставив мое же имя? Я клевету не распространяю, в отличие от вас.
Тут уже давно и все признали, что десятина Господня, а так же признали то, что Господь отдал её левитам и более никуда не перенаправлял...
Бог благославляет не для чрева, о котором гонятся многие . А благословением для спасения.
Изливая Дух Святой для праведной жизни человека, делая его свободным от греха. Его защита человеку, чтобы не прикасался лукавый.
Так и Сына Своего Иисуса Христа Бог благословил сказав:- Багословил и ещё благословлю . И Духа изолью мерою немерянной.
Разве Самый Благословенный из Сынов Человеческих, Царь царей имел, что либо, о чём пекутся нынишние делетанты в познании ЦБ.
Это вообще, победа )))
и вино Бог творил, и хлеб ))
Кстати, деньги делаются абсолютно из того, что Бог сотворил )))
что-то я не заметила признания десятины Господней. Со мной тут уже несколько страниц спорят. Почитайте.
Вот и почитайте сердцем как первоапостольская церковь, а не баблом гениально придуманным мармонами в 19 веке, после реформации Лютера. Клер вы мармонка, или представляете римскую "церковь", против какой боролись протестанты- реформаторы?
Большинство-уверовавшие из числа язычников, которым Бог, поставил Апостола Павла учителем вере и истине. Этот Павел, так ничего и не сказал своим подопечным о десятине и крайне жестко выражал свое негодование, желающим исполнять закон..
оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью
Даже если бы заметили, то это ничего не поменяло бы. Я, к примеру, признаю, что она Господня, но как уже выразился- Господь отдал её левитам в удел и более никуда не перенаправлял..
.
Христиан, сия практика не касается))
Бог Есмь Дух. И в Новом Завете представляется всё духовным и жертвы и десятина. о которой не знают религиозники, потому, что религия представляет плотской организм(предприятие).
молодца!
Когда БОГ сотворил бумагу и печатные станки?
Вы не забыли, что БОГ запретил смешивать волокна на тканях?
Не гонит он, а говорит абсолютную правду! Залез он под закон( то есть под десятину), поэтому, жизнь у него такая подзаконная( нет стабильности в заказах, давление и т.п.).
Чтобы быть благословенным, пора жить уже под благодатью, но не под законом( то есть не под десятиной).
Конец закона( то есть десятины) - Христос, к праведности всякого верующего!
Я сам был свидетелем конкретных случаев того, что происходит с людьми, залезшими под десятину.
Один брат во Христе, в тот же день, когда отдал десятину, был обворован. Автомобильные воры украли сумку с деньгами из его автомобиля, когда он вышел зачем-то из машины.
А так же одна сестра во Христе отдала десятину, в тот же день у нее потерялся паспорт. И начались у нее такие проблемы с восстановлением паспорта, что оказалась она в психушке.
А так же у одного знакомого пастора-десятинщика угнали новенький свежекупленный автомобиль безвозвратно. С тех пор уже прошло лет семь, и нет никаких вестей о ворах и машине.
Вот и думайте.
Клер, Вы не уловили суть моих вопросов.
Я не спрашивал, принадлежит ли десятина Господу, или нет.
Еще раз, скажите, зачем в Писании указано из чего именно десятина принадлежит Господу?
Почему в этом списке нет, например, табуреток или денег, хотя деньги уже были в то время?
Не может быть. )))
Уже успел кучу дел сделать, и даже в гости к друзьям съездить.
Так что, не стоит выдавать желаемое за действительное. ))
Предпочитаю здоровую пищу, а не чьи-то обработанные мозги. ))
Пока Вы не приведёте цитату с клеветой, буду считать Вас клеветницей.
Дорогие десятинщики! Почему вы не фокусируетесь на приношениях из Малахии 3:8, 9 ?
"Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты".
Из контекста книги Малахии видно, что приношения - это хлебные лепешки.
Малахия 1:6, 7
Вы говорите: "чем мы бесславим имя Твое?" Вы приносите на жертвенник Мой нечистый хлеб, и говорите: "чем мы бесславим Тебя?" - Тем, что говорите: "трапеза Господня не стоит уважения.
1 е паралипоменон 23: 27-29
Посему, по последним повелениям Давида, исчислены левиты от двадцати лет и выше, чтоб они были при сынах Аароновых, для служения дому Господню, во дворе и в пристройках, для соблюдения чистоты всего святилища и для исполнения всякой службы при доме Божием,
для наблюдения за хлебами предложения и пшеничною мукою для хлебного приношения и пресными лепешками, за печеным, жареным и за всякою мерою и весом.
Хлебные приношения - это заповедь вечная, поскольку принесены были еще за 400 лет до закона.
Бытие 18 : 3-5
и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего; и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши.
Я уж не буду перечислять многочисленные вкушения хлеба в Новом завете. Чего стоит только одна из трапез, когда тысячи людей ели хлеб и рыбу.
Итак, дорогие десятинщики, согласно вечной заповеди о приношениях хлеба из Малахии 3:8 вы обязаны каждый месяц приносить своему пастору хорошую большую-пребольшую круглую лепешку!!!!!
Как же это так получается, комара вы отцедили, а верблюда проморгали? Десятину из Малахии 3: 8 заприметили, а приношения из Малахии 3: 8 проморгали?
Обокрали Бога приношениями!!!
"Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями"(Малахия 3:8)
Подробно о приношении написано в книге Левит, 2 главе.
Может возникнуть вопрос: "Но это же закон Моисеев? Зачем это делать верующим, спасенным по благодати?"
Допустим, попросил я чтобы вы мою законную лепешку хлеба( принадлежащую мне) вернули мне через мою соседку.
Но принесли вы ее лично мне, так как соседка уже уехала в отпуск, а я оказался лично дома.
Так и левиты - их служение уже упразднено смертью Иисуса Христа на Голгофе.
Но лепешку теперь вы можете передавать лично Владыке через своего пастора ежемесячно( по аналогии с десятинами).
Ту в таком случаи покажите что в Церкви практиковалась ВЗ десятина которую якобы давали Богу?
Да и обязательно в случае если вы брали его за рубль, а продаете за три, получив прибыль.
Если же - за что взял, за то и отдаю..то можете быть свободными от осуждения!
Простите за сарказм, НО. Согласно учению десятин, то вы должны отдать с любого дохода, продажа гаража это уже будет доход, так что готовьте десятую часть, а то что у вас долги это вам скажут из-за неуплаты десятин. Если поступить как в Церкви было, то Петр сказал не твое ли все это было и не в твоей ли власти? Т.е. вы в праве поступить согласно своим нуждам а если с экономите то пожертвовать какую-то часть.
Брат по моему ясно написал, что верит в десятины, и я думаю что не нуждался в совете ярого антидесятинщика..??
А чего тогда собрание не помогает ему? А привело его что продавать свои вещи? Чего у него нужда, ведь он дает десятину с ваших слов, а это противоречит вашим убеждениям?
Поймите правильно, у вас есть нужда, и вместо того чтобы вам помогли из церкви, вы продаете свои вещи чтобы как-то восполнить свою нужду, а с вас еще и деньги ждут. Ужас какой! Мы не о такой Церкви читаем в НЗ. Церковь призвана помогать своим по вере а не обдирать
Если у вас продажа гаража покроет всю вашу нужду, то так и поступите, если что-то останется то пожертвуйте то, что будет в вашем сердце. Это мое мнение.