Хоть каждый месяц, хоть каждые три дня приносите десятины- это ничего не дает. Бог не за 10% страдал. Бог не за 10% любит. "Ибо благодатью (не законом) вы спасены чрез веру и сие не от вас, Божий дар; не от дел (не от десятин), чтобы никто не хвалился."

Друг мой, а как эти отрывки относятся к христианам? Я спрашивал: первые христиане возьмем язычников уверовавших, что меньше любили и верили в Господа, чем сегодня, т.к. мы не находим фактов учения и приношения  ими десятин. 

То бишь, Апостолы не любили Господа, не давая десятину Христу не во время вечери, ни во время встреч после Его Воскресения?

Об этом уже не раз писали. Для кого были эти слова; о какой десятине шла речь; о каком хранилище. И это было до Христа, до Нового Завета. Был Ветхий завет, стал Новый Завет, так же произошла перемена священства. И Малахия с десятинами в доме хранилища уже не относится к тем, кого стали называть христианами. Дом хранилища был при храме и это были продукты. Апостолы не цитировали Малахию, не требовали продукты в дом хранилища, не требовали десятин со всех людей, тем более деньгами. А люди все по привычке Малахию цитируют. Потому что проповеди сейчас только об этом. Научены так. И хоть как человеку обьясняй, а он будет кричать: Десятина от лучших добыч!!!

у одного убудет,

у другого прибудет.

не понимаю о чём вы написали...

вам не важно то что говорил Христос?

вы против Его слов?

ответ уже был дан,

но вы  так и не поняли.

уже и вопрос скоректировали.

и какой ваш вывод?

Аминь.А еще нужно вникать и исследовать Писание.

Молиться и изучать Евангелие. Понять суть Евангелия. Не выкрикивать переодически о Десятине как о Жемчужине или лучшей добыче с сандалиями на ремнях на верхних кучах, а вникнуть в Евангелие. Вникнуть, понять. Христос говорил: и познаете истину и истина сделает вас свободными.

Иисус говорил например и об приношении жертвы за очищение от проказы, и что теперь нам всем нужно это тоже делать? А мал 3 гл не как не Иисуса слова.  Не надо мешать все в кучу.

Ну как это не понял?- мы же с вами пришли к тому что в любви и вере нет %.

В этом то и вся ваша проблема. Вы кидаетесь то в Закон то в благодать пытаясь доказать то чего нет

Спасибо.

Это только часточка )

10. Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
11. Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна.
12. Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
14. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
(Иоанна 15:10-14)

Кстати Иисус говоря о десятине упомянул закон, о котором вы говорите что он дан только рабам. Не рабы ли мы Христу, а только сыны?

23. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру ; сие надлежало делать, и того не оставлять.(Мт 23:23)

это Закон говорит и это благодать так говорит: суд, милость, вера, любовь ! Нужно разобратьсся еще что такое Закон и что и почему убивает. Сегодня также если мы нарушим Его заповеди то еще большему подлежим осуждению чем при ВЗ.

10. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

-

26. Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27. но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28. Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29. то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30. Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
( Ев.10:26-30)

Да, я тоже подумала что мы уже даем налоги государству.)) Тогда во времена ВЗ, верю, было лучше, даже в Первоапостольской церкви было хорошо, сейчас политика диктует свое, но милосердия и благотворения Бог не отменял по той причине.

Пока ничего нового не скажу там вижу братья уже ответили на этот вопрос. Спасибо им.)

Сегодня некоторые  предпочитают вообще не иметь Святого Духа, так кто им скажет сколько давать ??

Но Иисус прямо говорит как давать, это и есть Его заповеди. Кто их дерзнет соблюдать чтобы владеть Царством Небесным?

Не сужу никого но говорить можно много о желании сердца но это только ла ла ла ла ла ла. Сама в шоке что нет такой жертвенной жизни как Христос желает от нас. ((

32. Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
33. Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает,
34. ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.(Луки 12)

И жили начальники народа в Иерусалиме,а прочии из народа бросили жребии,чтобы одна из десяти частей их.шлана жительство в святой город Иерусалим,а девять оставались в прочих городах.Неемия11:1
Из этого стиха видно,что десятая часть народа связана с Иерусалимом во дни Тиршафы Неемии.Какая связь с десятой частью лучших добыч Авраама?На первый взгляд никакой.Но как мы видим,что десятая часть от целого отделялась для Бога не только в финансах.Меня радует когда говорят,да что там 10%-всё принадлежит Богу!!!Да и аминь.Но если мы,говоря об этом,ищем повода не давать в Церковь со спокойной совестью-это лукавство и лицемерие!
Ревность по Дому Божию-снедает кого либо?Если да-то хорошо,Но мы все понимаем,что когда мы чтото добыли,то сразу возникают траты-коммунальные платежи,дети,бензин,еда и так далее,то говорить о 50%или 70%для Бога это фарисейство,как они говорили корван,т.е.отдаю Богу,что должен родителям помочь,таки то,что кто о домашних не печётся-хуже неверного.Поэтому десятина по примеру Авраама-это Божественная Премудрость в отношении финансов.Слава Иисусу!!!

Слава Господу, что это мнение Андрея а не учение Христа и апостолов!!!

Мне все же интересно Андрей, ваши руководители собрания знают что вы тут пишите или нет?

Я в совей книге выделил главу, собирая материал, по этому поводу начиная с книги Деяния, и могу сказать что до 3 в. не было той десятины которая практиковалась в Законе и практикуется сегодня. 

Что? Какой ещё дух жадности, astrokines13? Прежде чем говорить о чей-то жадности/нежадности, давайте сперва поговорим о чьей-то честности/нечестности. Так будет справедливо.

Бог после введения закона Моисея никому не разрешал собирать десятину, кроме сыновей Левия. И все это знают. Попытка перепрыгнуть через закон в эпоху Авраама - это нонсенс, потому что тогда тоже приносили животных в жертву за грех и было обрезание. Попытка снова вернуться в эпоху Авраама - это отказ от искупительной жертвы Христа.

Господня десятина - это та, которую Он отдал в удел левитам. Другой Господней десятинв сейчас нет. Остальные - воры.

я видела, как жадные люди отсчитывали десятину, но она  их  от жадности  не освобождала))))

просто я знаю , что те люди были жадные, и что?

как вы думаете, что ими двигало, давая отсчитаную с точностью до копейки  десятину?)

Чарльз Дарвин в конце жизни заявил: я бы отдал всё, за то чтобы возможно было уничтожить все мои труды.

Ложные труды, в вечности будут тяжким бременем для тех, кто не раскается.

Это также относится и к местным писцам, которые годами пишут здесь ложь и не каются.

так как я местный писец, то спрашиваю - где ложь?

вот именно. Знаешь, вечно ставят свои диагнозы. А ведь не при чем жадность. Потому что именно жадные люди о десятинах болеют. Потому что зависимы или совесть неспокойна.

Если ты свободен, то либо приносишь деньги, либо не приносишь, и вообще не заморачиваешься на учении а делаешь всё только по сердцу своему.

Ну а насчет жадных людей, то все люди грешные, и если им постоянно говорить, что они жадные, поэтому носить деньги не хотят, то они от этого щедрей не станут.

Я предлагаю говорить людям об Иисусе Христе, чтобы они прозрели, и тогда Сам Христос начнет в их жизни руководить. Но ведь о Христе не говорят. Всё больше о деньгах.

Придумывают десятины Авраама, от Закона и прочие, но люди от этого спасенней не становятся.

А ведь Павел писал, чтобы в страхе и трепете совершали спасение.

Верую, в связи с тем, что украли домен, и в личке поздравить вас не удается, а в каких темах вы ещё бываете, я не в курсе, то позвольте вас поздравить с Днем Рождения здесь, в этой теме.

Желаю Вам жизни, полной смысла, счастья и прожить ещё много-много лет! Пусть Вас благословит Господь!

пища для кого тогда была в храме? для левитов, а где левиты сейчас? если даже евреи знают о том, что из колена Левия надо родится?)

если нынешние пастыри хотят себе такую десятину, то её надо приносить для них именно едой, пищей.

но они не хотят, потому, что за еду новенькую машину себе не купишь и на  модный курорт не поедешь...

а приношения и пожертвования , которые человек даёт добровольно, а не как оброк, будут иметь достойное применение на все нужды.

понимаешь, когда я спросила, зачем ты это делаешь, мне ответили, что это его завет с Богом, что бы получить то обещанное " не изолью ли на вас ", ну или как-то так, дословно не помню, а второй знакомый так и сказал конкретно, что он когда не давал раньше десятину, то нищенствовал, а когда стал давать, то начал богатеть и дела пошли лучше.

получается , что все, кто платит именно эти 10 % , скрупулёзно отсчитывают их, преследуют только одну цель -  своё обогащение.

и не рассказывайте мне, что они о Царстве пекутся или о сиротах там , таким  всё равно.

вот-вот!

Полная противоположность словам Христа - отпускай хлеб свой по водам (Еккл.) Или - пусть правая рука не знает что делает левая.

присоединяюсь, но я сделала это в теме "Поздравления с днём рождения" приглашаю туда)))))

Это про десятинщиков очень точно сказано. Покаяние им закрыто, как и говорит Писание, что знает Бог, как соблюсти беззаконников на день суда.

Абсолютно точно! Колорадские жуки новой мутации сожрут деньги прихожан десятинных религиозных организаций. Это если не отдать 10% жрецам десятинного культа.

В уставе одной из церквей:

*

V. Финансовая стратегия

1. Постоянная молитва о мудрости в распоряжении финансами

2. Стремление к полному доверию Богу в финансовой сфере путём возрастания в щедрости, доброхотности даяния и шагах веры

3. Регулярное участие во всех видах пожертвований: десятина, спец. пожертвования, жертва благодарности, приношения, сеяние

4. Регулярная подотчетность лидерству в исполнении финансовой стратегии

Ну да! Мне интересно как вы можете писать о человеке которого вы не знаете и не общались с ним, или книги, которые вы не читали? это все равно что не зная кто это пишет от вашего лица, так как я вас не вижу,  нельзя отрицать того что это наученная обезьяна, от Дарвина, которая наживает клавиши.

То есть, платишь десятину - значит веришь, не платишь её родимую - не веришь?
Ты привел отличное место Писания:

Скажи, о чем это место Писания  - о заповеди приносить десятины каждые три дня, или о том, что нет толку от десятин, даже если их приносить каждые три дня, но грешить?
Ну так что, есть связь между десятиной и верой?

А какая связь связь между десятиной и верой была у книжников и фарисеев, которым Иисус сказал - горе вам, что даете десятину, но оставили веру?
Помогло им даяние десятины сохранить веру?
Матф.23:23
ГОРЕ ВАМ, книжники и фарисеи, лицемеры, ЧТО ДАЕТЕ ДЕСЯТИНУ с мяты, аниса и тмина, И ОСТАВИЛИ важнейшее в законе: суд, милость и ВЕРУ; сие надлежало делать, и того не оставлять.