Вы думаете, ваши трактаты кто-то читает? Кому вы все это пишете?

ну, судя по вашему рассказу, не через, а как раз от...остановил же...

их надо приглашать? а где их искать, простите? Кроме как на инвикторе - не встречаются. Или они все одиночки- в церквах не бывают?

Приглашаются все братья в Господе,члены церкви и каждый может высказать своё понимание.

Десятина Авраама идет в едином комплекте с

обрезанием и приношением животных.

Аврам дал ему десятую часть из всего(бытие

14:20)

Господь сказал ему: возьми Мне трехлетнюю

телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна,

горлицу и молодого голубя. Он взял всех

их, рассек их пополам и положил одну часть

против другой; только птиц не рассек (бытие

15:9)

обрезывайте крайнюю плоть вашу:(бытие

17:11)

Насколько я знаю, раньше этот текст был

сплошным, без деления на главы. То есть,

делаем вывод: Если надо приносить десятину, то надо и

приносить в жертву животных, и делать

обрезание на некоем органе.

Это все в комплекте, как бы в одной

"подарочной коробке".

Не хорошо из библии, словно из булочки с

изюмом, выковыривать изюм, а остальное

оставлять. Если уж отдавать  десятину, то

надо и обрезываться и приносить в жертву

животных.

Десятинщики не последовательны.

У них нет принципов жизни Авраама( десятина + обрезание+ приношение животных).

Это беспринципные, слабовольные люди.

Извините, только сейчас прочел.

Не буду, конечно.

Но теологически это верно.

Из послания галатам видно, что вместе с законом приходит проклятие для тех, кто залез под закон.

Да ну что вы?! Просто если мне удостоиться честь поговорить с братьями из этого собрания, я буду ссылать на ваши слова.

Ну так может в следующий раз, если Бог даст, мы поговорим вместе?

Но давали кто сколько мог.

Библия ясно дает понять что произошла перемена священства значит отпала необходимость и в плате десятин. Т.к. не может такого быть чтобы десятина осталась и должность сняли.

А с чего взяли именно десятину приносить а не кто сколько может? Значит учили или говорили о том что нужно это делать. Иначе откуда такое коллективное решение?

Да, было дело, предлагал, как раз был дня четыре в Мариуполе, но вместо приглашения astrokines13 повел себя не оч вежливо.

Да.

Ставить лайки и читать - это абсолютно разные действия :)

о да, 9 человек - это аудитория целая. Уверена, половина из них даже не читали ваш пост, прото проплюсили за согласие в их войне с десятиною.

Лично я не читаю.

видите ли, проблема в том, что "кто сколько мог" относится  к десятине прямым образом, так как десятую часть отдать каждый может. А если не отдаете, то тогда не "сколько мог", а "сколько хотел". В этом вся разница.

она бы отпала, если десятина поринадлежала священникам, но она принадлежала и принадлежит Господу.

дело в том, что у нас постоянно новые люди появляются, которые вообще ничего о десятине не слышали, однако откуда-то о них знают, и желают их отдавать. Видимо, все-таки Божественные законы записываются на скрижалях сердца, как ни крути. Они и грешить перестают не потому что им сказали.

а почему он должен вас приглашать? Вы кто такой? член церкви или кто? у вас есть рекомендательные письма? Какое отношение вы имеете к общине?

абсолютно верно. поэтому надо холодными аргументами оперировать... Я давно уже ничего здесь не рассказываю. не та аудитория. Здесь голодные волки(бесы), ждущие тебя, чтобы наброситься. Поэтому не надо им обнажать себя, чтобы не растерзали. ))))

.

Зачем мне фантазировать?
Если бы десятина, которая не была важнейшим в законе, была столь важна для Христа и Он якобы собирал с учеников её, да еще и деньгами, пустив ведерко по рядам, то об этом точно было бы сказано в Писании.
Так что, обломчик. ))

За выражение "люди поврежденного ума" о десятинщиках участнику Bornagain8 выговор.

За выражение Клер "здесь волки (бесы)" о противниках несуществующей в НЗ денежной десятины - будет что-то, модератор?

Ты это про Стефан или astrokines13 ?

В этих словах одно пустословие и тщеславие.

А обнажать свое невежество точно не надо.

Я так не думаю, т.к. одна из причин почему иудеи перестали давать десятину Мал 3 гл, так это из плохого урожая, и они сами думали как бы прожить самим. А вот, то кто что может, это уже сам человек глядя на свои доходя решает дать 1% 10% 50% или 99%.

Господь сказал что отдал десятину калану Левия за их труд.

Я на это смотрю проще. Это все равно что, если мочалку положить в молоко то из нее потечет молоко, если ее положить в воду, то потечет вода и т.д.. Так вот, когда человек попадает туда где отдать десятину он будет отдавать десятину, все производит по роду своему.

А мы что не братья во Христе, у нас что не один Отец и Господ, не к Телу ли мы Христовы относимся все? Или здесь я Павлов, Кифы … ? Неужели чтобы вас принять в свой дом мне нужны будут рекомендации от вашего пастора и письма?

Есть причина и следствие.Не задавались вопросом:зачем Богу десятина? Она Ему нужна была,чтобы левиты могли сытно кушать и хорошо вследствии этого выполнять свою работу.Десятина не цель а средство для достижения цели.Возможно не будь десятина обязательной умные евреи,которые кстати неплохо умеют считать ,не захотели бы содержать за свой счёт целую армию неработающих сограждан.

Нам же христианам имеющим залог Духа,писано восполнять нужды друг друга.Не отдельной категории "священства",а любой нужды которую мы в силах восполнить.При таком подходе десятина неактуальна.Господь достигает цели более совершенным методом.

То есть, ты - типа Бог, Freighter - типа народ Израильский, а соседка - это сыны Левиины? )))
Как грицца, пацталом. )))
Сценарий про соседку - абсолютно левый.
Народ проносил десятину в возношение Господу, которую Господь отдал левитам в удел.
То есть, принося десятину Господу, народ давал её тем, кому Господь отдал десятину в удел.
Или, принося десятину левитам, народ приносил десятину в возношение Господу.
Так что, соседка не прокатила. ))
И деньги тоже, так как десятину не собирали деньгами.

Числ.18:24
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел

p.s.

Являются ли левитами те, кто берет десятину в вашем собрании?

я про бесов. Вы с ними знакомы? Духи нечистые, которые стоят за враждой.

что-то вы невнятное написали. Судя по вашему посту - десятина Господня. Думаю, хватит уже казуистикой тут заниматься.

Про соседку - самая тема. Бог Свою десятину дал левитам, и то не всю.

Всё внятно, принося десятину Господу, народ давал её тем, кому Господь отдал десятину в удел. Или, другими словами,  принося десятину левитам, народ приносил десятину в возношение Господу.

а не пасторам.
Также десятину ЕЛИ пред Господом со всем семейством, и раз в три года кормили пришельцев, сирот и вдов.
Но нигде не сказано, что пасторам заповедано брать десятину.
Кстати, ты когда-нибудь ЕЛА десятину со своим семейством? ))

конечно нужны рекомендательные письма! Откуда я знаю, что вы брат во Христе? У вас должна быть репутация! Апостолы рекомендательными письмами и руководствовались.

она была нужна Ему еще до левитов. Не задавались вопросом: зачем?

Где же там написано, что они из-за неуродая перестали отдавать десятину?  Ну вы выдумывать мастер еще тот. Там не сказано, когда они перестали давать десятину - до или после засухи. Скорее всего до засухи, судя по словам Бога, именно уплата десятины должна была открыть окна небесные. Логика подсказывает, что окна небесные были открыты до тех пор, пока они не перестали ее отдавать.

.

И, кстати, именно когда человеку не хватало на жизнь, Бог сколнял его к жертве. Множество мест Писаня говорит об этом. И сегодня многим неимущим именно жертвенность и и помогла вырваться из нищеты. Потому что жертвенность меняет мышление нищего на мышление богатого. Ну это уже другая тема. Здесь ее обсуждать не будем.

Числ.18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания;
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 


За службы в скинии собрания, за то, что что левиты несли на себе грехи народа.
Нужно ли кому-либо сегодня нести на себе грехи народа, после случившегося на Голгофе?
Несет ли на себе грехи народа твой пастор?

Вы противоречите сами себе. "Принося десятину Господу" - ваши слова, можно здесь остановиться и порассуждать. Малахия, кстати, тоже константирует тот факт, что десятина Господня, несмотря на то, что Он отдал ее левитам, так как неуплату десятины и отсутствие пожертвований Господь расценил, как обворовывание Его Самого, а не левитов.

.

А насчет пасторов вам не надо так нервничать, вы прекрасно знаете, что они ее себе не забирают.

Противоречия нет, принося десятину Господу, народ давал её тем, кому Господь отдал десятину в удел. Или, другими словами, принося десятину левитам, народ приносил десятину в возношение Господу

Числ.18:24
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел

А я и не нервничаю.
В любом случае, в вашем собрании нет тех, кому Господь ЗАПОВЕДАЛ БРАТЬ десятину с народа.

Она была нужна ему еще до Левитов, не скажете: зачем?

вы приводили в пример Малахию? Так вот даже там Господь ясно сказал, что десятина - Его, раз обворовывают десятиной Его.

но вы же не отдаете...

А что, до левитов кто-то собирал десятину, да еще и деньгами, да еще и каждую неделю? )))

А действительно:зачем?Вразумите пожалуйста.

я вас уже прекрасно знаю, ваши повадки и настрой. Десятина Господня - это факт, и вы это уже на протяжении нескольких постов подтверждаете.

Вы должны понять, что я знаю, какой дух за всем за этим стоит. И какой дух движет вами, я тоже знаю. Вы кинули клевету без особых угрызений совести, я не повелась, вы съехали. Но я знаю одно, что дьявол - клеветник братьев. И, если человек прибегает к клевете ради усиления своих аргументов, то у человека с совестью проблемы. А совесть, как мы знаем, пробуждается Духом Святым. Если ваша совесть позволяет вам деать эти вещи, то она не пробуждена Духом, соответсвенно вас ведет совершенно иной дух.

"И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня…

(Книга Левит 27:30)"

Можно порассуждать на этот счет.  С молитвой.

Где именно сказано об этом?

Мой образ жизни и плоды показывают мою веру.

Иуда был учеником Христа но оставался вором. Можно иметь рекомендации, и нежить по Евангелию.

А как вы думаете почему левиты вернулись на поля работать оставив свое служение?

в то время народ переживал не только моральный упадок, но и экономический. Неем, Езд Мал

Типичный взгляд евангелия процветания.

Чего ж тогда в Иерусалиме после того как первые христиане жертвовали не малую часть не стили процветать а принимали еще от язычников – христиан дары?