посмотрю позже возможно здесь есть связь. Сейчас нет времени. Извините.
2 И кто отворотится от дел своих ,чтобы впустить Меня ,во время явления Моего во плоти?
Ибо Я буду как пламя золотильщика и как мыльная жидкость его,очищающая,
3 и сяду Я плавить и очищать золото и серебро Мое.
И очищу золото и серебро себе,потомков Левия, и переплавлю их в золото и серебро-праведность-чтобы приносили в дань Мне,Иегове.
4 Тогда будет это угодное Мне приношение,и удостоится хвалы и награды Моей Иерусалим,
как продолжение непрерывное от начала дней древних.
5 И Приближусь к вам для правосудия и буду решительным в свидетельстве Моем против гадающих обо Мне,
прелюбодействующих Мне,клянущихся Мною,свидетельствующих ложью обо Мне,
удерживающих плату у наемных Моих,вдовы Моей и сироты Моей для Меня,
отталкивают пришельца от Меня.
Меня не бояться -Силу,Иегову.
Обратите внимание,Вы сами подчеркнули интересную закономерность:В Новом Завете:дети Авраама-по вере,обрезание-нерукотворённое,жертвоприношение-Христос и наше.Неизменной,не получившей аллегорической или духовнопраобразной замены осталась лишь-десятина.Вы не находите странным и нелогичным такое "выпадение из ряда"?
Я уже отвечал,будьте внимательней.Благославение Авраама зависело от состояия веры,доверия Богу,преданности и постоянства которые даровал ему сам Бог!И эту веру Бог вменил ему в праведность,а десятина.это уже акт благодарности,результат веры Божией в то,что Бог дал Аврааму благославение в виде лучших добыч,и из уст Царя правды и мира!!!Слава Богу!!!
десятина-это принцип,а не буквальный размер.Потому что десятина получается всегда более 10%
Для меня она из ряда не выпадает, поскольку:
Авраам, Мелхиседек, хлеб и вино, десятина.
И:
Дети Авраама по вере, Иисус Христос, тело Иисуса (ломимое за нас), Кровь Иисуса (искупившая нас).
Накаких духовных прообразов и аллегорий. Обрезание в духе реальное (так написоно и я этому верю), но не видимое для глаза человека. Жертвоприножение Иисусом Своего тела, реальное и видимое для присутствующих тогда. Наша жертва живая ежедневная, если только она есть, реальная и видимая.
Так и десятина - реальная. Но не по Закону и не под давлением, а доброхотно.
Это явное лжеучение. Не даешь десятину - ты не в полной мере член церкви, а ты так себе, какая-то половинчатая и ущербная часть в церкви.
Такое еретическое учение не проповедуется ни в церкви Мариуполя, ни в других церквах ВСЦХВЕП.
Вероятно один выход - позвонить епископу Анатолию Ивановичу Бескровному и сказать, чтобы он поставил на место распространяеющего это лжеучение. Потому что перейдены уже все пределы.
Кстати, любой может связяться с епископом: +38 050-904-7671, +38 062-392-5074
Самое удивительное - это то, что христиане незнают, что смертью Христовой мы умерли для Закона. А Закон - это Ветхозаветные ритуалы( десятина, приношение животных, обрезание, новомесячия и т.п.).
Но главное - мы умерли для ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЕЙ !!!!!
"Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай"( римлянам 7:7)
"Не пожелай" - это десятая заповедь. Описана она в книге Исход 20:2-17. Разумеется, контекст из послания римлянам поясняет, что умерли мы для ДЕСЯТИ ЗАВПОВЕДЕЙ.
служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно( 2е Кор. 3:7)
В третьей главе 2 го Коринфянам рассказывается о десяти заповедях( так как на камнях были начертаны только ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ, но не ритуалы). И в этой же главе сказано, что это славное устаревшее служение уже упразднено для верующих.
Представьте, что на автомобильной дороге есть разметка, светофоры, знаки дорожного движения и т.п. Это нужно автолюбителям? Да! Но если вы космонавт и годами живете на орбитальной станции в космосе, вам нужны эти дорожные знаки и разметка???
Колоссянам 2:20,21
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:"не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся"?
Римлянам 7:4
вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым
Потому что обрезание -- мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом;Флп.3.3
Это как раз типичный для стилистики Павла аллегорический приём .Вы часто называете себя "обрезанием"?))
Реальное действие можно описать в двух словах.Например:Обрезание-взял,нож и отрезал край плоти.Жертвоприношение:взял нож,зарезал животное.Десятина:отсчитал десятую часть и отдал.
Чтобы описать нечто аллегорическое требуется гораздо больше слов и времени.
Насколько кратко Вы смогли бы описать" реальное "обрезание в духе?
Если десятина получается более 10%,то это либо не десятина,либо математика не наука!))
Десятина не принцип.Принцип изложен в :2Кор.9.7.
Каждый уделяй по расположению сердца,не с огорчением и не с принуждением;ибо доброхотно дающего любит Бог.
Это вы так хотите видеть. Десятую чать в церковь приносят не потому что хотят исполнить закон Моисея, И не потому что самое главное уподобиться Аврааму, а потому что в Новом Завете написано:
2Кор.9:7 Каждый уделяй по
расположению сердца, не с
огорчением и не с принуждением;
ибо доброхотно дающего любит
Бог.
Да, удивительно. И вы не находите удовольствия в законе Божием?
Рим.7:22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
вот уж действительно бедный вы человек.
Если десятина получается более 10%,то это либо не десятина,либо математика не наука!)) Десятина не принцип.Принцип изложен в :2Кор.9.7.
У тех, кто против приносить десятую часть принцип не участвовать в материальном служении в поместной церкви. Поэтому и сидят по домам и доказывают тем кто в церкви что они в ереси, не должно быть чтобы поместной церкви нужны были деньги.
Вы эту из ересь поддерживаете, или вы всё же доброхотнодающий?
Галатам 5:14 - Весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
Эк Вы меня" в коробочку" взяли:))Или то или это...
Вы ж не поверите,если напишу,что я второй после Матери Терезы по жертвенности?))
Я не поддерживаю учение десятин для Церкви,но не осуждаю тех,кто личным решением для себя принял десятину.Считаю общие нецелевые сборы неправильными,однако,если вижу конкретную нужду,по возможности стараюсь не пройти мимо,и быть доброхотнодающим.
Бог есть любовь. Царство Божье - царство Любви. Здесь у нас на небесах с Богом есть только один закон - любовь!
Конечно, для закона( десятины, ритуалов, и десяти заповедей, начертанных на камнях) мы умерли телом Христовым.
Колоссянам 1:13
введшего в Царство возлюбленного Сына Своего
Колоссянам 3:1
вы воскресли со Христом
Конечно, только за десятину! Ведь так сказал Кеннет Коупленд! "За то что Аврам дал десятину, за это Мелхиседек признал в Авраме ВЛАДЫКУ НЕБА И ЗЕМЛИ!!!" Стало быть, ежели дадите десятину, окажетесь Владыкой неба и Земли. Разве не понятно?
Как раз я так не хочу ни видеть, ни слышать, ни читать.... Потому что это лжеучение, мол, если кто не приносит десятину в церковь, то тот только частично, а не в полной мере, является частью церкви.
Это ужас, и предпологаю, что только нетрезвый человек может написать подобное.
Прошу обратить внимание что есть Церковь, а что есть поместная церковь .
И слава Богу. Я вас так и понял. А то тут некоторые горячие головы и Давида Вилкерсона записали в еретики, за то что члены его церкви приносили ему десятины продуктами питания. это позволило ему не работать, постороить здание церкви и уввеличить число членов до 250 человек. А ещё не пожалели денег, когда ему Бог открыл, что ему надо ехать туда, где он встретился с Ники Крузом.
Рад за вас. Просто в Новом Завете конкретно не сказано, как проводить материальное служение в церкви. Да, во многих церквях есть перегибы. Ведь мало кто согласиться продать всё имение и принести всё в церковь. А уделять сколько позволяет состояние, это ведь надо было отдавать не в свою поместную церковь а в помощь другой церкви. И чтото ведь надо было и свою поместную церковь положить.
Если состояние позволяет положить десятину или больше это одно, а если не позволяет, то эти верующие могут уподобиться бедной вдове, котоая положила в храм только две лепты. И Бог это видит и любит таких .
Уделяем доброохотно, не поддерживая денежнодесятиннопримероавраамочноспроклятиямималахии ересь.
Ты про тех, кто против Библейской десятины, БРАТЬ которую Бог ЗАПОВЕДАЛ сынам Левииным, а не пасторам?
Ты сама входишь в эти 96,6 %?
Научись считать лучше.
Например, в западных областях Украины есть много церков ХВЕ И ЕХБ, и в каждой много верующих, от 300 до 1800 членов, и никто там не учит о десятине, НО ВСЕ ХОДЯТ В ЦЕРКОВЬ.
Самый смешной и нелепый довод десятинщиков - это десятина Авраама.
Уже не раз тут на форуме было сказано, что Авраам наряду с десятиной насадил рощу, обрезался, принес в жертву животных, принес хлебное приношение и сделал еще много чего другого. Но жадные до денег люди из этого перечня выбрали только самое вкусное для себя - деньги.
Авраам за свою 175-летнюю жизнь один-единственный раз принес десятину.
Это произошло после его военного похода.
В 2008 году произошла война между Россией и Грузией. России досталось немало военных трофеев - бронетранспортеры, танки, джипы, винтовки и т.п. Если президент России отдал бы десятую часть с этих трофеев, то он бы четко повторил действия Авраама. Это и есть десятина Авраама.
при чем тут современные денежные поборы, устраиваемые прповедниками процветания?
Не могли бы вы показать, где в Н.З. упоминается словосочетание "ходить в церковь"?
Ты либо часть Тела Христова - либо нет, и это От Бога.
Если вы подразумевали "не оставлять собрания своего", то поверьте что многие вышли из нечестивых обществ и Бог прилепил их именно к своим.
13 марта 2013 г. - Средняя продолжительность жизни российских мужчин составила 62,8 года( я верю, что христиане должны жить намного дольше, ведь псалом 90 говорит - "долготою дней насытишь меня").
Но сами посчитайте, почти в три раза меньше живущие люди ОБЯЗАНЫ КАЖДЫЙ МЕСЯЦ отдавать десятину.
А Авраам отделался лишь легким испугом и за 175 - летнюю жизнь отдал только ОДИН раз десятину.
Где же справедливость? Аврааму явно повезло - не попался он под руку нынешним пасторам, а то бы сделали они из него котлету.
kirakelI, не флудите задавая бесконечно одни и теже вопросы.
если не помните мой ответ,
то найдите его ,
потом распечатайте его на бумагу,
поместите в рамочку
и повесть на стену над кроватью.
не флудите не зная реальной статистики.
тема не об этом,
ваш вопрос сочту за флуд.
--------------------------------
я вам говорю "до свиданье",
но не говорю "прощайте".
bay.
Флудишь как раз ты.
О реальной статистике каждый христианин скажет, что здесь тысячи верующих и никто не учит их давать десятину в церквах или кому-либо. Учат о добровольном пожертвовании, о том что давать нужно по расположению сердца и доброохотно.