Какая десятина? В чем она выражалась? Библия говорит, что десятина Господня- это Ветхий Завет? А что по этому поводу говорит Новый Завет?

Опять же- какие законы напишет на сердцах? Кому, для кого этот завет? И где здесь говорится о десятине? О том, что она записана на сердце? Удивительно))) как люди любой стих из Писания привязывают к десятине. Совершенно не думая при этом.

Вообще то Павел собирал деньги в галатийских церквах, чтобы оказать помощь не отдельно служителям,но тем святым в Иерусалиме, которые продолжали нуждаться ещё и по причине неурожая.

Сбор действительно целевой,каким и должны быть сборы среди верующих.Нецелевые же современные сборы "про запас"(принесите все десятины) вообще не имеют никакого обоснования в Новом Завете.

Клер вы не нервничайте!Своими карманами занимаюсь уже четвертый год,слава Богу ,что есть форум и такая тема,как эта,которая вам не дает покоя!!!!!Ваши карманы меня не интересуют,меня интересует новый вид десятины как вы изволили сказать в предыдущем посте: десятина из своего кармана?Вы так и не ответили,а очень хотелось бы услышать коментарий на данный перл!!!!!!

Вам везде мерещатся средства для служителей. Почему?))))) Речь шла не о сборе для служителей, ни о отдельном сборе, ( пора уже это место хорошо изучить), а для ПОДАЯНИЯ. Для помощи бедным. И собирались подаяния не каждое воскресенье, а только на то время, когда приходил Павел. А приходил он редко, так как много времени занимало его путешествие из города в город. У него же не было лучшего скакуна, сильного и быстрого, в несколько лошадиных сил)) и самолетом он не летал))). Так что, служители отдыхают))) не для них делался сбор)))

А проклятье - это так себе, ерунда..... И обзывание вором. А что вору по закону полагалось?

Вас , видимо закодировали , давать деньги служителям, вот вы на этой волне и плывете....

Добавлю)) И о любимой многими десятине, здесь так же даже и речи нет)) хотя в церкви любят вырывать этот кусочек и притягивать его к десятине. Любой стих притягивают к десятине и к служителям))

Ну да, обычные пожертвования, при чем тут десятина - не пойму...

То есть Бог любит только тех, кто дает десятину?
Тех, кто уделяет по расположению сердца, сколько позволяет состояние, Он не любит?

А ты руководствуешься еще и человеческими заповедями?
Скажи, кому Бог ЗАПОВЕДАЛ БРАТЬ десятину, сынам Левииным или пасторам?

Мар.7:7
но ТЩЕТНО чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим

Стефан, ответь ему так:

"сынам Левииным точно".

и возможно  kirakelI не будет задавать тебе этого вопроса хотя бы сегодня.

kirakelI, сколько раз это вопрос вы задали в этой теме?

не считали?

То есть, сыны Левиины брали десятины, потому, что Бог ЗАПОВЕДАЛ им БРАТЬ десятину.
А почему пастора берут десятину, не имея заповеди брать десятину?
Ответь, ведь ты уже знаешь, что в те давние времена любой, решивший брать десятину, не являющийся сыном Левииным, был бы предан смерти.

Буду и дальше задавать вопросы, от которых у десятинщегов пропадает дар речи. ))

Зачем вы это говорите? Вы не имеете к этому никакого отношения. Ничего духовного в вас нет вообще.

Вы настолько явно на стороне лжи, что говорить о духовности просто смешно.

Все приведённые вами цитаты о том, что десятина принадлежит Господу, относятся к закону Моисея и служению левитов, которые уже давно не нужны. Так что мимо. Мой Господь Иисус Христос никогда не заявлял, что Ему принадлежит десятина. Желаю вам покаяться... Хотя... Вы не покаетесь. Знает Бог, как соблюсти беззаконников на день суда.

не " то есть", а так и было.

люди им дают, а они берут.

нет желания отвечать на вопросы ,

адрессованные пасторам.

пригласите для ответа на ваши вопросы пасторов,

пусть они и ответят.

пригласите?

ведь есть на форуме и пасторы.

я вам всем соболезную.:(((

По возрасту и жизненному опыту.

Не понимаете элементарного - не моя беда. В школу ходить надо было.

Ну, так что же ещё вы скажете, когда вам отвечают строго по контексту Писания? Вам остаётся только врать и отшучиваться. Все вы так себя ведёте, когда вас поймают на лжи и ставят перед фактом. Ваше поведение типично, интернет-а.

Не наводите тут порядок, вы не модератор. Если о лжепророках сказано, что они будут создавать пагубные ереси для наживы, то это очень в тему.

провокация. Прошу администрацию среагировать.

Ориентироваться надо на то, что делали Апостолы в служении язычникам. Так легко избежать фарисейской ереси. Не было там ни учения соблюдать закон, ни десятины. Апостолы слушали Святого Духа, а не закон Моисея. На тот момент десятина была только по закону, поэтому собирали её только те, кто по закону имел на это право - сыны Левия. Поэтому церковь ни в коем случае этого не делала, а иначе евреи убили бы Апостолов по закону за то, что те полезли в служение левитов. Закон запрещает евреям из других колен брать на себя служение левитов.

Люди им дают, потому что они этих людей обманули, чтобы брать, не имея на это права от Бога. Бог оставил заповедь брать десятину только сынам Левия.

"[Евр.7:5] Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь (написано в настоящем времени!) - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых"

Как называется человек, который берёт то, что никто ему не разрешал брать? Как называется человек, который берёт у других то, что ему не принадлежит? Помазанник Божий? Нет, вор. Такие Царства Божьего не наследуют.

Вы всегда отшучиваетесь, когда пойманы на лжи? Перед Богом тоже отшучиваться и язвить будете?

А что было бы в те давние времена с любым, решившим брать десятину, но не являющиймся сыном Левииным?

Смерть однозначно! Числа 3:10:

"Аарону же и сынам его поручи, чтобы они наблюдали священническую должность свою; а если приступит кто посторонний, предан будет смерти".

Христос и Апостолы никак не могли приступить к служению рядом с левитами, потому что по закону за такое сразу положена смерть. Десятину брали левиты, а потом десятина от десятин шла сынам Аарона (для равномерности). Христос не был из рода Аарона или колена Левия. Иоанн Креститель был из рода Аарона, но даже он не собирал десятину! Христос не взял в Апостолы никого из колена Левия или рода Аарона, даже такого прекрасного человека, как Иоанн Креститель. Варнава левит тоже не объявил Апостолам, что они должны ему десятину, но продал землю (у левита Варнавы был излишек земли) и принёс Апостолам деньги, видя, что те помогают нищим. Вот как было.

Если бы евреи узнали, что Апостолы придумали "добровольную десятину по примеру Авраама", то недолго прожили бы Апостолы.

А вы Клер -  есть дом израилев? Павел пишет евреям по крови, а значит Ираилю.  Павел напоминает о завете, который был  дан на Хориве и совсем другой закон - духовный  Он вложит в сердца принявших Христа.  А закон который имеет 613 заповедей с плотской не духовной десятиной - пережиток прошлого. Вам не надоело ещё  врать? Потому, что вы своими словами заводите в заблуждение ещё невозросших христиан манимулируя словами Апостолов и Иисуса Христа. Малахия также обращался к дому израилеву, а не к семи церквьям, которым послание явил Иисус Христос. И не где не сказано о заповеди плотской десятины. Кроме как предостережения о духе  лживой Изавели(которая присутствует к стате на форуме), а также о Николаитах, которые  исполняли законы из Ветхого завета обрезаясь как Иудеи и господствовали над наследством Божим, точно как сейчас в адепских сектах.

ну о чем тогда вообще речь?

да, очень интересно услышать ваш ответ. что за законы и кому в сердца вложит.

дык вроде в церквах, насколько мне известно, запасов особых и нет. Все сборы - целевые. И десятина в том числе.

простите, но я на глупые и, тем более, провокационные вопросы не отвечаю.

плевать, что Господня, да?

читайте внимательно контекст, будет полезно.

)))) как вам будет угодно..

так я не поняла, вы согласились, что принадлежит Господу или нет?

Господу Иисусу Христу? Христос сказал, что Ему принадлежит десятина? Или у вас какой-то другой господь?

Кто брал десятину по закону? Сам Бог? Или десятину кушали левиты и сыны Аарона? Кому Господь дал заповедь брать десятину и с кого? Что такое десятина, о которой сказал фарисеям Иисус Господь в Луки 11:42 и Матфея 23:23? Тмин, мята, рута, анис - это деньги? Или товарный эквивалент? О деньгах Господь Иисус Христос не сказал.

"30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;
31    если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю.
32    И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу". 27 глава Левит.

Десятина, принадлежавшая Господу - это семена, плоды, десятое животное, проходившее под жезлом левита. Нигде далее в Библейском тексте нет указания заменить такую десятину другой, например, денежной. Вывод? Кто-то врёт. Либо врёт Слово Божье, либо вы.

10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь:

вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их;

и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
(Евр.8:10,11)

Витус, вы себя асоциируете с Израилем?

Я все понимаю, можно спорить о десятине новозаветнего времени, можно аргументы разные приводить за и против. Но если человек не признает, что десятина - Господня (даже когда он Свою десятину отдал в удел левитам), когда в Библии об этому четко написано, то тут уже другого плана разговоры. И дело тут уже далеко не в десятине.

Вам десятки раз отвечают. что десятина Господня Это святыня Его. Н в формате:

"И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня" (Лев.27:30)

Что понять о в чём смысыл духовной десятины, нужно как минимум родиться свыше и разобраться от начала.

Ого! Уже 366 страниц противятся противники десятины! И самое интересное,что одни и те же! Даа! Дух жадности крепко держит!

и ещё скока понаписывают!

+ дух заблуждения не даёт им познать правду!

Ну Клер!Ну спасибо,повеселили!

Не знаю как в Ваших Палестинах,но в нашем созвездии  всё происходит примерно таким образом:после сбора десятин и пожертвований частенько объявляется конкретная нужда,как то например заболел,кто-нибудь -на операцию  деньги требуются;то уголь кому-нибудь на зиму нужен.Так вот вторую часть служения я понимаю и приветствую.А первая включающую в себя десятины и пожертвования настолько целевая,что я уже который раз пытаюсь эту цель понять ,однако в голову одни глупости лезут.Может Вы  подскажете:как в церкви насчитывающей несколько тысяч членов,и регулярно собирающей десятины и пожертвования хронически нет денег чтобы помочь  нуждающимся членам относительно небольшими суммами?И только дополнительные сборы помимо этих самых десятин и пожертвований восполняют конкретные нужды бедолаг???

мне принадлежит реплика:

"Да здравствует

СОВРЕМЕННАЯ ДЕСЯТИНА!"

даже подпись была подобная!

"десятина forever"?

Не могу согласиться с таким духом, что он есть в христианах о котором и Библия умалчивает. Однако у многих десятинщиков дух заблуждения царствует в сердцах уже третью тему, после 2-х закрытых.