ошибаетесь, мой друг!

"десятую часть из всего"  принёс Мелхиседеку Авраам:

17 Когда он возвращался после поражения Кедорлаомера и царей, бывших с ним, царь Содомский вышел ему навстречу в долину Шаве, что [ныне] долина царская;
18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, -
19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.(Быт.14:17-20)

вы ведь   не выдержали:

Малина

[за минусование реплик и маты в жалобе: "вы когда эту бл..дь религиозную удалите?" - недопустимое нарушение правил №1,3,5]

вао, владимир , отдыхает.)))))))))

))))

Как комплексный обед)))) А вообще жаль, что духовное смешано с душевным и материальным. "Что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая ДУХОВНОЕ С ДУХОВНЫМ, душевный человек не принимает того, что от Духа Божия.. и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."  И уж духовное никак не связано с материальным. И Иисус не учил о "комплексном благополучии человека". И апостолы не учили. А сейчас что только не придумают ради благополучия. Даже комплекс))

Прошу прощенья, господа! Не верю глазам! Так общаются христиане!!! Браво!

И это всё из-за десятины? Да нет её в Церкви Нового Завета. В сектах - есть. Это можно решить и без матов и оскорблений.

Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
(1-е Коринфянам 15:46)

И богатство и слава от лица Твоего, и Ты владычествуешь над всем, и в руке Твоей сила и могущество, и во власти Твоей возвеличить и укрепить все.
(1-я Паралипоменон 29:12)

Может еще найдете, где написано: но не духовное прежде, а материальное? Может Христос так говорил в Новом Завете, да я  пропустила? Или это: но не духовное прежде, а десятина деньгами, реальная, осязаемая, материальная? Только не приводите в пример стихи из Писания, в которых и близко не говорится о десятине деньгами, да еще каждый месяц, каждое воскресенье.

Ты невнимательно читаешь.
Я писал, что нет необходимости отменять десятину ПО ПРИМЕРУ Авраама, так как её вообще никто никогда не приносил.
Назови десять человек из Писания, кто принес десятину ПО ПРИМЕРУ Авраама.
Устанешь называть. ))
Короче, учение о десятине ПО ПРИМЕРУ Авраама - это учение создали лжеучители из любостяжания.
Про них сказано здесь:
2Пет.2:
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут ЛЖЕУЧИТЕЛИ, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. 
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет. 

Надеюсь, что и тебя. Мадам, вы специально ругаться сюда приходите? Ведь вас тема не интересует.

Да зачем тратить время на вашу упёртость! Хотя нет,вас просто долго обирали хапуги в одеянии пасторов,и вы теперь никому и ничему ни верите,нам этот диагноз знаком! Но десятина это просто благословение,если от всего сердца и искренно для Бога это делать! А вы хотели разбогатеть давая,как вас учили,а ещё больше обеднели,и теперь ещё беднее будете не давая десятину в церковь! Это проверено! Мудрейте и боритесь со своей жадностью и нечего на пастырей всю вину спихивать и прикрывать свою наготу Писанием и Авраамом! Это жадность детка,типичная жадность! )))

В безумии говорю....! ))) Как Апостол Павел!

вы правы, брат!

многие противники десятины за свои ереси

были изгнаны  со своих поместных церквей,

и они теперь "учат" всех против десятины,

мол не нравятся им пастыри,

мол что-то "не по их нравоучению" происходит в церкви.

а где они были, когда находились в церкви,

почему молчали?

теперь они могут толька кричать за забором:

"и то не то!", "и то не это!":)))

Но караван идёт дальше:)))

Кость, где ты нашла в Писании, что Апостол Павел учил уверовавших из язычников платить десятину, да еще и деньгами?
Приведи конкретное место Писания.

Противники Библейской десятины  - это те, кто не являясь сынами Левииными, берут её сегодня, хотя Бог заповедал БРАТЬ десятину именно сынам Левииным, а не пасторам, архимадридам, и даже не папе римскому.
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--БРАТЬ по закону десятину с народа

Цитата Кость^многие противники десятины за свои ереси^

Цитата  kirakelI^Противники Библейской десятины - это те, кто не являясь сынами Левииными, берут её сегодня, хотя Бог заповедал БРАТЬ десятину именно сынам Левииным, а не^

/

kirakelI, но севодня Современная Десятина!

зачем вы противетесь правде ?

доколе будете упорствовать и пререкатся?

разве так можно?

А зачем Павлу было писать или учить об обязательном приношении десятины.. Десятина в народе Божьем существовала уже.. примерно с 1500 года до Р.Х. Даже задолго до Синайского Закона.. О ней не нужно учить.. Это не учение и не Закон а установление Божье - вечное и неизменимое, как и не изменим Сам Бог..

А Нового Завета, как такового, не существовало вплоть до средины IVв. А вначале, почти 100 лет, вообще небыло даже евангелий.. Иисус, Апостолы и их ученики учили по иудейской священной книге Танах.. названном потом почему-то - "Ветхим заветом".. А в Танахе четко и ясно прописано о десятине и о проклятии которе приходит от того, что народ Божий не приносил её пред лицо Божье.. А то, что их вроде как принимать должны сыны Левия.. так это лишь одна из десятин.. Их было вобщем - три.. Одна действительно Левитам и священикам, на их содержание.. другая - сыротам и вдовам.. третья собиралась на праздник Кущи.. Точнее эта десятина предназначалась для ежегодного семейного отпуска и проживания в Иерусалиме во время Кущей.. Вобщем изучайте Писания и не морочте себе и другим голову..

С уважением..

НЕт смысла,у вас покрывало не снято!

Евгений Сидулин,

можно по-разному думать да считать,

придумывать разные логические цепочки,

чтобы подтвердить свои еретико-антибиблейские фантазии!

но Истина неизменна как вчера, так и сегодня!

Противники десятины не знают что ответить на вопрос,

что они делают со своими доходами ,

проповедуют ли они заблудших душам Истину

и какую именно они на самом деле проповедуют?

еще как связано. Евангелие почитайте, притчи например, которыми учил Христос. Кстати, материальное тоже Бог придумал. Поэтому все материальное - духовно. Но вы правы, душевный человек не понимает духовных вещей. ))) А то, получается, книга Библия - материя, значит, не может быть духовной.

Надо внимательнее вопрос читать. ))
Попробуйте со второй попытки ответить.

Как это не закон? ))
Сыны Левиины брали десятину по закону или от фонаря  потому, что так захотели ))
Кому Бог дал ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину с народа, сынам Левииным или пасторам?

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--БРАТЬ ПО ЗАКОНУ десятину с народа

Прямо как кость в горле..:)))

Да нет тут противников десятины даяния для святых. Все они противники десятины по требованию пастырей проповедующих закон Моисея и по примеру Авраама. Противники господства служителей и вас.Противники ереси.

Сколько тут писалось и перетиралось.

Мы имеем законченную Библию.Но следуем не закону Моисею на горе а Новому Завету. Если Новый значит новый.
13. Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.(Послание к Евреям 8:13)
Уразумели? Скинии и связанных с ним законов нет. То есть храма нет,жертв животных нет,левитов нет,ну и десятин нет .Все упразднено.
Бог в Новом Завете усыновляет грешника и дает ему новый дух,новое обрезание(в сердце),новый храм(храм Духа Святого),новое поклонение(в духе и истине),новую десятину(даяние в духе в свободе),новые законы(любить врагов)..

Вы против этих стихов? Ваши пастора против этих стихов?

Вот она справедливость!!!

13. Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность.

(Второе послание к Коринфянам 8:13)

2. В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду.

(Первое послание к Коринфянам 16:1,2)

7. Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.

(Второе послание к Коринфянам 9:7)

Вы против чтобы была равномерность в даянии?

Вы против чтобы не давать по состоянию финансовому в семье?

Вы против чтобы давать  по расположению?

Вы против давать по силам для бабушки?

Вы хотите только требовать от пенсионеров десятины? Тогда зачем Иисус пошел на крест?Зачем Он зря страдал за нас, чтобы поднять нас язычников над законами Израиля ?

И даже чётко написано какой народ её должен приносить.

Тех учеников которые язычников учили жить по Танаху,в деяниях называют некоторые из фарисейской ереси (Деян.15:5).

13. Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность.

Не требуется, чтобы зажиточным было облегчение,а пенсионерам и молодым тяжесть,но чтобы была равномерность.

НЕ ТРЕБУЕТСЯ чтобы богатым было облегчение, а бедным тяжесть...

НЕ ТРЕБУЕТСЯ чтобы кому то было легко,а кому то тяжело,но чтобы было равномерно.

45. И продавали имения(большие дома) и всякую собственность(лишнюю)

, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

(Деяния св. Апостолов 2:45)

А зачем Павлу было писать о вспоможении святым? О доброхотности в Танахе до Павла ничего не написано?

Asher , спасибо вам за ответ в нашей скромной теме!

вот, человек более-менее растолковал о десятине!

учитесь все в него как излагать  мысль!

Asher , если вас не затруднит,

укажите откуда вы почерпнули написанный вами текст:

" Десятина в народе Божьем существовала уже.. примерно с 1500 года до Р.Х. " ???

Очередные басни.

Уже в первом веке Апостолы написали послания для церков. А также сам Христос обращался к семи церквам.

Апостолы много проповедовали. Они никогда не упоминали о десятине для христиан. Да и абсурд это. Потому что апостолы уже и сами не носили левитам десятины после того, как Христос повелел им идти и проповедовать Евангелие по всему миру.

Относительно Евангелий и посланий, то много было написано сразу же после вознесения Христа.

"1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова, 1Ин 1:1; Евр 2:3
3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен. "

Какую именно десятину из трех собирают в вашем собрании?

p.s.

Когда были в последней раз в ежегодном семейном отпуске в Иерусалиме во время Кущей )))

Аналагична. ))

Где именно в Писании сказано про сегодняшнюю "Современную Десятину"?
Приведи конкретное место Писания.
Зачем ты противишься правде ? доколе будешь упорствовать и пререкатся? разве так можно?

нет, не хотели, каждый надеялся на Господа и на руки свои. И нас не учили, а запугивали местами Писания.

обеднели, когда приняли тот образ жизни, который нам навязывали со сцены, в том числе и насчет десятины. Чем прилежней давали десятину, тем больше беднели.

как только вырвались из ига рабства в церкви-общине, в том числе перестали давать вымышленную десятину, и стали исследовать Господа, то сразу же перестали быть бедными и нищими, НЕ ДАВАЯ десятину.

Стали Бога-тые.

нечего создавать свои княжества, и быть там царями, или князьями,

а нагота наша прикрыта Христом, а ваша наружу выперает. Особенно в последнее время.

Куда не глянешь, везде скандалы в церквях и аресты, и уголовные дела. Имя Христа хулится у язычников, благодаря вам.

Что ответил, то и ответил.. Другого не знаем.. Все остальное написано в Библии..

Изучайте внимательно Писания.. Во время Авраама, когда была установлена для народа Божьего десятина, не было ещё Закона почти пятсот лет.. А десятина существовала.. Даже ясно написано то, что сам Левий в лице Авраама принял десятину..

Лично для вас -  ... сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину: ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его. (Евр.7:9,10) Но поймете ли это вы.. Сомневаюсь.. Учите Писания.. и не задавайте глупых вопросов.. А у меня нет ни времени ни желвния овечать на них..

С уважением.

Вы считаете, что Павел учил от фонаря.. К примеру вот - Иной сыплет щедро, и [ему] еще прибавляется; а другой сверх меры бережлив, и однако же беднеет. (Прит.11:24) Также читайте - Ездр.1:6; и Ездр.2:68;

И что вы за христиане такие..? Ну лес дремучий и все.. Кто вас учит Писаниям.. жесть..! Простите..((

Там что, есть подпись и печать Бога? Может почерк Бога ?Это юридичесий документ? Зачем лапшу на уши вешать?