С каких пор проклятые деньги - символ 30-ти серебренников заплаченных за предательство Бога стали святыней? И почему иы должны пример брать только с Авраама?

Предлагаю иследывать сии 2 стиха Иезикииля, которых Бог  видит мужей праведных, с которых пример их жизни и веры не уступают десятине Авраама.

13 сын человеческий! если бы какая земля
согрешила предо Мною, вероломно отступив от Меня,
и Я простер на нее руку Мою,
и истребил в ней хлебную опору,
и послал на нее голод,
и стал губить на ней людей и скот;

14 и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, --
то они праведностью своею спасли бы только свои души,
говорит Господь Бог.

унижаете мужчину за несогласие с вами? Это у вас после зоны остаточный рефлекс?

Ведь если бы в реале с ним столкнулись, то не посмели бы так ему сказать, он брат сильный и спортивный, а в виртуале можно всё?

всё что прикоснется ко кресту - освятится, аллилуйа и аминь!

А то, что прикоснется к десятине - осквернится, потому что десятина умерла.

Иисусу Христу действительно слава, но Он с десятинами рядом не стоял никогда, и зачем смешивать два различных действия - десятина Авраама и Христос?

Авраам дал от лучших военных добыч своих, а Христос отдал нам Свою святую, безгрешную жизнь, отдал на смерть, на муку и этим победил сатану.

И что в этом общего?

Авраам был пророк и в нём действовал Дух Христов,поэтому Писание и показывает нам Авраама как отца веры в Иисуса,т.е.Живого Бога

в нём не действовал Дух Христов, Авраам был осенен Духом Святым, потому что Христос ещё не умер и внутри Авраама Его не было.

А Дух Святой и Саула осенял порой, и других пророков, типа Авраама.

Писание нам показывает, как нужно правильно верить, и идти до смерти за Христом, как Авраам шел за Богом, и за словом Бога к Аврааму. Если у вас не будет веры Авраама, то все добычи, принесенные Христу, будут пустотой.

Вы же деньги называете святыней, а веру Авраама вообще в расчет не берете.

Кость,

прочти первый стих из первой главы

может тогда поймешь к кому Бог говорил через Малахию.

.

По Закону он свободен от десятины, так как с заработной платы десятины не отделялась и кузничными изделиями не приносилась.

Он конечно мог бы отделять десятину с огорода (если у него был бы огород), как например делали фарисеи, отделяя специи.

 нечаянно поставил клону плюсик - промахнулся, хотел жалобу нажать :)
Но уже исправился...
Интересно кто таким детским садом занимается?

Десятина Авраама это и есть прообраз,прототип.С греческого-"первый отпечаток"Десятина Авраама в 7главе к Евреям является прототипом для нас верующих,как нам нужно поступать.И все попытки свести на нет,Божие откровение о том как и сколько нужно отделять-несерьёзны и бесполезны.Авраам дал Царю Правды и Царю мира,т.е. в этом выразилась его вера,что победу дал ему Бог,а не он сам,своею силой победил.Поэтому он дал Мелхиседеку,священнику Бога Всевышнего-это акт веры,он дал на дело Божие

какая ерунда, читать неудобно. Это ж надо такой примитивный вывод сделать из всего сокровища послания Евреям об отношениях Бога и Авраама...

с этим соглашусь, действительно бесполезно указывать на то, сколько нужно отделять, не наше дело. Наше дело - чтобы правая рука не знала что делает левая.

Воры покайтесь!

Не противтесь Писанию!

Получается что  Авраам примером  своей десятины  с "немецких" трофеев, одел бремя своему наследству в виде денежного  оброка пожизннино, исполняя каждую неделю. Наверное монгло-татары были лояльней к 300 -от летнему игу. Те брали десятину раз в год, как принято на Воостоке.

1. При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.
2. В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние....

6. Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,

7. которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.

8. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

(Послание к Галатам 1:6-8)

15.24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

Т.е. он бы применил физическую силу.Это я и имел в виду,что я не вижу в нём брата во Христе.А вы что подумали?Можете мне не отвечать,я не осиливаю ваши посты,так вот,что явно вглаза бросилось.В ваших постах смысла не вижу вообще,это что б вы знали.Против вас ничего не имею и желаю чтоб вы спаслись,но вот от общения на форуме с вами воздержусь.

Таки евреи и десятину не приносят так как нет Храма.А некоторые христиане пытаются евреев переплюнуть.

Это зависит от делового подхода современного церковного финансиста, от какого "благочестия" лучше  извлечь прибыль.

Спорить обычая не имею,и стараюсь удаляться от споров.Я лишь выскзываю своё понимание,потому что я не могу претендовать на объективность,как любой человек.Субъективное мнение не может быть достоверным(неискажённым).Задача прообразов-адекватность,т.е.соответствие целям и задачам веры в Бога.Поэтому когда пишут об одноразовой десятине,или о том,что он не давал со своего имения,ошибка состоит в том,что история Авраама воспринимается как открытая система жизни,но история Авраама это закрытая информационная модель поведения,как и любой другой образ в Писании.Библия не описывает подробную биографию,историю жизни.Нам предлагаются духовные образы,как парадигмы,что бы это отпечаталось в нашем духе верой.Поэтому опущены все мелкие и многие крупные подробности жизни Авраама,на дано только то,что Бог хочет нам открыть,довести до нашего сознания.Поэтому ключ к расшифровке Писания это Распятый Христос.Пассворд,который открывает дверь это Голгофский крест.Природа Слова-открывать сокрытое.Мы слышим слово и узнаём сокрытые мысли.Так и Христос,Слово Божие открывает нам сокрытое в Писании,и десятину Авраама в том числе!!!!!Слава Иисусу Христу!!!!

Неуходите от темы я прошу место подтверждающие что нужно преносить 10% своих денег в церковь малахия неподходит.

Еще вариант есть или это все на чем вы стоите ?

Тогда дело плачевное (((

Да

а вы думаете, что можете мужчину называть женщиной, и за это ничего вам не будет? Вы ж были в тюрьме, и должны знать, что там за такое убивают.

Вряд ли бы он стал связываться с вами, просто вы бы не посмели бы на него такое сказать.

я в вас тоже брата не вижу, и что? теперь мне можно вас как следует обозвать, и так, чтобы ваше достоинство уничижить?

подумала, что вы куражитесь над сильным, думая, что за это ничего вам не будет. И поэтому делаю вывод, что вы - трус в реальности.

а я и не сомневаюсь, что не осиливаете. Вы даже понятие "десятина" осилить не можете, а это вроде начало, т.е. образы служения при храме. Как вам тогда осилить духовное?

вы ж их даже не читаете, как же вы смысл можете увидеть? Я отвечаю вам и пишу на вашем примере, а не для вас.

я спасена, только желаю, чтобы вся моя душа была спасена в совершенстве, и поэтому тщательно исследую пути за Господом, чтобы никто не уловил меня ересью, типа вашей.

я ваши посты просто использую, и не настаиваю на вашем ответе мне.

Никто  здесь не  отрицает праведность Авраама, как и многими  праведниками   обогатившими историю пути Божьего народа, от Авраама, до Иоана крестителя. Потому, вопли здесь некоторых извратителей истины не уместны, что здесь неплательщики кощуственно относятся патриарху веры, тем ущемляя чувства церковных лицимеров.

Просто омерзительно воспринимать заявление о Аврааме , ставшего  заложником для оправдания шкуроздирательства людей, религиозными  мошенниками.

33. И насадил Авраам при Вирсавии рощу и призвал там имя Господа, Бога вечного.

(Книга Бытие 21:33)

Думаю хороший пример-надо рощу сажать,чтобы яблоки были....Каждому?

Да, мыслит десятинщик весьма абсурдно, и чего только не придумает, чтобы оправдать свое ложное учение.
А теперь, ВНИМАНИЕ! Печально, но он уже противоречит сам себе, он начал отказываться от более-менее здравого учения о десятине в собственной церкве.
Ведь сначала твердил, что в их церкве НЕ УЧАТ о том, что обязятельно каждый должен давать десятину, а теперь пошел против своей церкви, называя ветроучением, если кто против, чтобы каждый давал десятину.

Как выше сегодня я упоминал, Бог предает безрассудству тех, кто отказывается принимать наставление и здравое учение Христа и Его Апостолов :
-----------------------

34. И жил Авраам в земле Филистимской, как странник, дни многие.

(Книга Бытие 21:34)

Церкви нужно жить как странники в земле Филистимской?  Это пример Авраама.

Ведь ты хочешь исполнять все хорошие примеры Авраама...

Массовый психоз, зомбирование.

Что бы исполнять такие примеры праведника, нужно от многого  отказаться в мире,  что так радует душу и веселит её.

Смешно такое читать. Потому что десятине не противятся только ее собиратели и необразованные,которых они обдурили. Истина- это Иисус Христос,а не десятина. Десятина- это семена,плоды и скот для кормления семей левитов,которые служили в храме и несли грех Израиля. Мне такие не нужны,поэтому я их кормить не буду. А кто придумал десятину с денег,тот жулик.

Давать десятину с денег по любви невозможно,потому что нет в Библии десятины с денег. Давать десятину с денег по любви это как животных в жертву за грех по любви приносить. Нельзя делать по любви то,что Бог не сказал делать.

1Пар.29:15 потому что странники мы пред Тобою и пришельцы, как и все отцы наши, как тень дни наши на земле, и нет ничего прочного.

ЗЫ

а тут еще пастора обязывают десятину платить,как буд-то вечно собрались жить на земле. 

Для лжехристиан существует,для христиан десятина не существует,потому что Христос принес за нас последнюю искупительную жертву за грехи. Нам теперь левиты и десятина не нужны.

Я вот подумала сейчас. Приходишь к Богу,каешься. И ты стал дитя Божье. Ты не проклят. Бог тебя защищает,любит и благословляет. И тут тебе говорят,что ты проклят Богом,потому что не платишь десятину пастору,который не работает. Мне еще говорили,что я Бога не слышу,потому что я была еще новообращенная. Сказали,что буду слышать Бога потом,когда духовно вырасту и стану как пастор духовной и святой. Пастор один у нас Бога слышал,как он утверждал. А вел себя вообще не по Божески. Извращал слова из Библии,хамил и обманывал людей изза денег. Нет десятины для христиан. Только обманутые и запуганые слепые и глухие дают десятину с денег. Нет проклятия денежной десятины и нищеты. Это проклятие придумали. Бог как защищал меня и благословлял,так и продолжает это до сих пор. А я не плачу жуликам десятину больше 10 лет. Все у нас хорошо.

Набор слов без смысла. Винегрет. Не сказано,что десятина Аврама это святыня. Святыня- это десятина с семян и плодов деревьев. Денежная десятина,которой нет в Библии это свято? Как деньги прикасаются ко кресту Иисуса и освящаются? Новый способ отмывки денег? Точно у вас там одни жулики верховодят. Такое богохульство только сатанисты могут говорить. Аврам не святыню дал,а часть добыч из военного похода.

у меня нет оснований не верить

))))

я согласна, есть некоторые крайности, да, возможно и подзанесло. Но это не значит, что он уже сразу списан со счетов. Тем более, крайности не такие и страшные - ну потоптался на деньгах, кто-то вообще таалетную бумагу покупает с рисунком купюр. Грехом большим это сложно назвать.

С ним что-то серьезное случилось. Думаю, что в церкви, которую он посещает, это уже заметили. 
Ошибки бывают, но если занимаются жульничеством, извращая Священное Писание, если свой бред выдают за нечто святое, то случай очень тяжелый.

Случайно в дисскусси православных священников по поводу десятины наткнулся на ссылку.

На первый взгляд очень основательный разбор вопроса десятины.

http://10ina.ru/

Сам все прочитать еще не успел - нет времени пока :)