что-то вы не договариваете.....

где это? в какой церкви?

бывает...

ДРУГИЕ АПОСТОЛЫ ЧТОЛИ?

Наверное, не Апостолы, а уже другие... люди, занявшие место Апостолов, и возомнившие себя Апостолами. + считающие свое учение выше учения Апостолов. Апостолы говорили о Христе. А сейчас стараются говорить помудренее, позаковырестее, подлиннее, позапутаннее, показывая свою "духовность". Апостолы не говорили о десятине, о зарплате, не пугали судом, не старались переубедить человека в правильности СВОЕГО видения, подключая даже верблюдов))) Простота во Христе уже не в моде (((. Но, когда Апостолы говорили о Христе, спасался человек и весь дом его, люди рождались духовно. А сейчас?

/

17 Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны,

вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них;
18 ибо такие [люди] служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву,

и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных.(Рим.16:17,18)

22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,(1Кор.1:22,23)

5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,
6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.(2Кор.4:5,6)

5 Так Филипп пришел в город Самарийский и проповедывал им Христа.(Деян.8:5)

Витус, сегодня последний посланник это вы. А не те, кто со сцены вещает. так что есть апостолы, но лжеапостолов больше.

а завтра кто?

а оно будет, завтра? У нас пасторы стали умирать, и для них завтра уже не будет. И поэтому думать нужно сегодня, время последнее, дни лукавы.

Т.е. можно чесно заработанные деньги тратить на идолов и это не духовные вещи?

А вы хотите начать требовать десятины назад?Духовные коллекторы?

Вопрос провакационный,вы сами то что думаете?
У нас многодетные семьи и для них десятина это оптимальный вариант.А если половину-это нужно согласие семьи и вполне возможно,но когда искренне без провокаций.

Понятно.Как это я раньше не понял?

Вот именно! Чесно заработанные деньги тратить на идолов в лице пасторов.

Никогда не подумал бы, что бывают духовные вещи.

Вещь — многозначный термин, входящий в базовые понятия многих направлений науки и широко используемый в обыденной жизни. Понимание вещи как части материального мира и процесса его познания человеком с зарождения философии до наших дней находится в центре любой системы мировоззрения.

ребята!

разве так можно?

перестаньте флудить! 

Лучше:
Принесите все десятины в дом хранилища,что бы в доме Моём была пища,и хотя в этом,испытайте Меня,говорит Господь Саваоф:не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благославения до избытка?Малахия3:10
Вопрос:Для кого закрыты небесные отверстия?И почему?

Андрей, а в какой именно дом нужно принести десятины? Ведь в НЗ сказано о теле верующего что он есть дом для Бога. Тело Христа тоже как храм, собрание как – дом где обитает Бог, да и есть небесных храм где Бог. Так в какой дом нести десятины?

Для чего вы цитируете  книги которые  были написаны до  Рождения Иисуса.  Иисус  упразднил все старозаветные правила, законы и   религиозные  постановления   старой религиозной власти.  Иисус изменил власть.  Религиозныая власть этого мира  названа   властью фальшивой религии Великого Вавилона, которая напоила все народы фальшивыми  религиозными теориями  и  законами, которых не давал Бог.

Кн. Откровения 17,18. Иезекииля  16,23.

Иисус установил новую власть, которая  создана  на правде, справеливости и   любви, при которой нет разделения на власть имущих и бедных.  Поэтому, в Христовой Церкви проповедники и  священнослужители  равны с простыми  верующими и также должны зарабатывать своим трудом, а не   тунеядцами висеть на шее  Церкви.  Десятина - это религиозный лохотрон для лохов и финансовая, религиозная  пирамида. Идите работать  уважаемые  пасторы, пресвитеры и проповедники. Любовь к деньгам и  обман  своих ближних от Имени Бога - это непростимый  грех беззакония, за который вы будете отвечать  на Божьем Суде.

Матфея 13:40-50.

Божий Суд идёт на всякий обман от Имени Бога.     1 Петра 4:17.  Кн. Пр. Захария 5.

Побойтесь Бога и  покайтесь. Если не покаетесь все погибнете... Луки 13:5

Читаю в журнале церкви Мормонов о том,что плата десятины в конверте-это " Божья заповедь". Это с какого времени такое стало заповедью? И еще-почему вы сами себе противоречите-людям на улице говорите,что в вашей церкви это отменено,а в журнале пишете другое.

Апостол Павел вырос на законе и хорошо знал, что такое десятина. Но и он понял, что Иисус все изменил. И Павел не держался за десятины, за закон и не требовал приносить в дом хранилища, как было заведено. Он последовал новому учению. А сейчас выбирают, то, что выгодно: принесите все десятины, несите и несите. И не важно, что древнее прошло, теперь все новое, неважно, что Христос так не учил, неважно, что этого Апостолы не требовали. Важно, что БРАТЬЯ ТАК РЕШИЛИ. И Бога не боятся.

Что ныне дом с хранилищем?

Видимо не догадался, что мой пастор больше любил говорить о Господе,чем о себе...:))) Действительно, как же это понять то..

Десятина это оптимальный вариант? А как же процветание?:))) Плох тот учитель который десятину только приносит после процветания в двукратном размере...

Для многодетных семей десятина это сверх силы.В ущерб семье. Потому что по принципу справедливости 2-3% десятины отца многодетной семьи гораздо больше холостого мужчины или разведенного который приносит 20%.  Сообразил?   Потому и говорил Павел :

13. Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность.

14. Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка; а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтобы была равномерность,

15. как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка.

(Второе послание к Коринфянам 8:13-15)

Хочешь спорить с Павлом?

28. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

29. воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

(Деяния св. Апостолов 15:28,29)

Ну и где тут десятина? Она для Израиля в Ветхом Завете.

Найдешь ли в Новом Завете слово десятина, то есть 10% надо отдавать всем?

Да если еще учесть, что муж дает 10% и жена 10%, это уже 20% забираются от семьи, от детей. А если есть еще взрослые дети, которые тоже дают десятину от своего заработка, то от семьи никак не получается 10%, а выходит больше 10%.

Но брать больше 10% это уже мало))) оказывается от многодетной семьи можно забрать и половину денег, что "вполне возможно")))

Слабо ответить?

Речь в данной теме о "десятине Авраама", но "проповедники десятины" готовы и Законом стращать "непослушных", так что вопрос неудивителен...

О "десятине по Закону" сказанно было много в прошлой теме, поэтому просто скопирую из Толковой Библии объяснение на данное место из Малахии:

7 –8 Господь призывает евреев исправиться, покаяться, но те не хотят понять своей вины пред Ним и удивляются этому приглашению: они ведь ни в чем не виноваты пред Богом! Тогда Бог прямо объявляет их вину: они обкрадывают или, точнее, обманывают Бога в отношении к десятине и приношению. О десятине — см. Лев XXVII:30 и сл.; Чис XVIII:20 и сл.; Втор XIV:22 и сл. О приношении — Иез XLIV:30, а, равно, о том и другом — Неем X:38 и сл.; XIII:10–12.

9 Евреи навели на себя самих проклятие, положенное в законе на нарушителей постановлений о десятине и приношении.

10 Проклятие это, по-видимому, сказывается в засухе, от которой гибнут посевы в земле иудейской. Нужно, поэтому, скорее исправить свой проступок пред Иеговою и доставить в дом запасов, т. е. в кладовые при храме (Неем X:37–38), всю десятину, в полном ее виде, не оставляя от нее ничего в своих домах, как это, очевидно, делалось тогда. Господь, после этого, пошлет дождь на засохшую землю.

11 –12 Еще тревожила в то время евреев саранча (пожирающие). И от этого бича Господь избавит евреев, если они будут аккуратны в приношении десятины. Вообще, евреи будут пользоваться милостями Иеговы, и им даже будут завидовать другие народы.

.

Только вот каким боком этот отрывок из Малахии относится к Церкви?

для не исполняющих законные заповеди. А для нас, для спасенных, Иисус есть дверь, кто войдет Им, тот спасется, войдет, выйдет и пажить найдет.

А вы в курсе,что вся Библия относится к церкви?Вы в курсе,что в начале было Слово(ЛОГОС) и Иисус есть Слово Божие и это Слово Альфа и Омега,начало и Конец и Это Слово есть Священное Писание от Бытие 1:1 до Откровение22:21.Поэтому:
Всё Писание Богодухновенно и полезно для научения,для обличения,для Исправления,для наставления в Праведности.2Тим.3:16
Поэтому книга Малахии напрямую говорит Церкви,потому что Слово Божие неподвластно времени ибо:
Иисус Христос вчера сегодня ивовеки Тот же.Евр.13:8
Поэтому Церкви очень полезно знать,Как обратиться к Богу?
...обратитесь ко Мне,и Я обращусь к вам,говорит Господь Саваоф.Вы скажете:"как нам обратиться?"Малахия3:7
Что сегодня нет отступления и все в Церкви обращены к Богу ответьте чесно?
Ответьте что сегодня отверстия небесные открыты церкви и вы купаетесь в небесной воде?А если и так,допустим,ктото скажет,Но в этой теме,если послушать противников десятины Авраама,то всё плохо,пасторы обирают,силы нет,люди разочарованы и т.д.и тп.Это что можно назвать-ОТКРЫТЫМИ небесами.?
Поэтому сегодня для церкви актуальнейший вопрос:Как обратиться к Богу?
И почему закрыты небесные отверстия?
И книга Малахии даёт ответ на это:
Принесите все десятины в дом хранилища,что бы в доме Моём была пища,и хоть в этом испытайте Меня,говорит Господь Саваоф:НЕ ОТКРОЮ ЛИ Я ДЛЯ ВАС ОТВЕРСТИЙ НЕБЕСНЫХ И НЕ ИЗОЛЬЮ ЛИ НА ВАС БЛАГОСЛОВЕНИЯ ДО ИЗБЫТКА.?мАЛАХИЯ 3:10

Чтобы если замедлю,ты знал,как должно поступать в Доме Божием,который есть Церковь Бога Живого,столп и утверждение истины.1Тимоф.3:15
Если искать искренним сердцем,то легко найти ответы на все вопросы.Кстати вопрос для всех:Каким по счёту сыном Давида был Соломон?

Андрюша, акстись.
Обратиться к Богу - это принести десятину?
Кстати, не в курсе, обкрадывал ли Бога Авраам, когда он дал только десятину, не дав приношения?


Мал.3:8
Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: `чем обкрадываем мы Тебя?' Десятиною и ПРИНОШЕНИЯМИ

Верующий ерундой заниматься не будет. И не по деньгам Бог будет судить. По деньгам только налоговая или прокуратура может судить. Зачем я вам это рассказываю? Вы же сами говорили, что были жуликом. Должны знать.

Нет. Просто вор должен вернуть награбленное.

По контексту просто не было дождя в Израиле, потому что народ отошёл от закона. Это было проклятие засухи по Второзаконие 28:22-24. И всё. Послание Малахии относится к подзаконным евреям, которые перестали соблюдать закон. Бог просто объясняет им, почему пришло проклятие засухи и неурожая. О деньгах там нет ни слова.

Потому что БТР)))))- братья так решили))))))

Для кого-то только так)) Идешь к Богу с деньгами в руках, обращаешься к Богу тоже с деньгами))) Без денег Бог не слышит, не видит, не помогает)) Нужны только деньги. Только на деньгах и строится у кого-то все учение. Основа- деньги. Фундамент- деньги. Без них никак))) Только принимают и берут деньги, получается, человеки))) И, видимо, им это выгодно, иначе не ставили бы в учении главным деньги.

Это ясно что есть стихи где сказано что собрание есть дом Божий, но в этом же Слове так же есть и то о чем я писал выше т.е. что верующий есть храм, есть небесный храм, тело Иисуса есть Храм. Что позволяет вам опустить одно и при этом утверждать что это только собрание?

Как бы я хотел чтобы вы сами искали искренне сердцем! Поймите Андрей, не так уж трудно увидеть когда говорят то чему научили человека, и когда человек сам после своих исследований говорит.

100%

100%. Может люди и понимают, что послание Малахии относилось к подзаконным евреям, понимают, что о деньгах там нет ни слова, но нравится им с людей деньги брать- каждое воскресенье свежая денежка, вот поэтому братья так и решили: деньги БРАТЬ. БТР, одним словом, а не церковь Христова.И ведь, не задумается человек, отстаивающий такое учение- а вдруг я не правильно учу и поступаю, как на это смотрит Бог?