Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина Авраама  

Удален
paralipomenon
|5 Июн 2013
2
Цитата Lily-flower
Христос и Апостолы были честными работягами и не привыкли обманывать.

так ведь и в Слове написано, кто достоин стать пресвитером, дьяконом. И там четкие указания.

У нас на постсоветском пространстве множество тунеядцев, не умеющих работать, зато научившихся говорить, тем более, что проповедей в интернете полно.

И нашли себе непыльную работенку, и продолжают стричь людей. А ведь не дают Слова возрождения и исцеления.  И рождают ветер...

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|5 Июн 2013
3
Цитата Ёлка
Конечно давать надо по финансовому состоянию, по расположению сердца)))) но..... по ПРИМЕРУ АВРААМА, ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ ИЗ СВОИХ ЛУЧШИХ ДОБЫЧ, да еще во имя Иисуса Христа))))))

это ж надо так уметь - собрать всё во едино, и с невозмутимым видом прорекать!

 

Цитата Ёлка
Наверное и в больнице, и на улице проповедует так: десятина; Авраам; из лучших добыч)))))) и опять: Авраам, десятина, лучшие добычи)))) Ооооо!

и в конце - во имя Иисуса Христа! Но только это такая опасность, ведь Господь-то жив, и Своего имени порочить не даст. Наказание грядет на делающих беззаконие.

 

Цитата ceнaтop
Бог обещал Аврааму и исполняет всё, потому что Авраам не усомнился в вере и сделал, как просил его Бог - отдал своего единственного сына в полное распоряжение Богу, в жертву. Не десять процентов сына принёс, и на десять минут, а отдал полностью.

для них не интересен вопрос веры, и посвящения, им десятина интересней.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+836
|5 Июн 2013
1
Цитата astrokines13
А я не за Божие кровное пишу,а за человеческое,

Вы бы лучше за свое писали, а не за человеческое кровное. Человеческое кровно заработанное никаким боком вас не касается. И не надо сюда Ветхий Закон подгонять. Христос освободил от закона. А вы или не хотите понять, или все понимаете, но держитесь за свое, придуманное учение о десятине . Почему то)))))))

Старожил
Модератор
|5 Июн 2013
Цитата paralipomenon
это я на твое томное "фу" заметила...с чем не согласна? "фу" из той же серии, что и "фря"
Цитата paralipomenon
видишь, я к тебе тогда ещё на "вы" обращалась

штрафной за общение не по теме

Удален
ceнaтop
|5 Июн 2013
1

суть упрёка Малахии - законным иудеям. Вы исповедуете иудаизм?

Так чего Вы прикидываетесь евреем и протягиваетесь к карманам - МЫ САМИ МОЖЕМ ЗАПЛАТИТЬ, КУДА ПОЖЕЛАЕМ. Без Вас. Это понятно?

Мне  посредники (самозванцы, маскирующиеся под евреев) НЕ НУЖНЫ.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
kirakelI
|5 Июн 2013
3
Цитата astrokines13
десятина органически связана с Христом.

Только Христос об этом не знал, поэтому никогда не собирал десятину ни по закону, ни по примеру Мелхиседека.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
Модератор
|5 Июн 2013
Цитата Consuela
он извинится за то что хамит тебе ? А Библию она читала когда была партейным работником, так что не надейся на понимание

за переход на личности и общение не по теме (реплики удалены) - правило №5 и №7 - штрафной

Удален
paralipomenon
|5 Июн 2013
0
Цитата Модератор
штрафной за общение не по теме

согласна. А ещё, воздействуйте на костяна, он клевещет и изводит тех, кто в теме о ПБ пишет. И совершенно не по теме.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
ceнaтop
|5 Июн 2013
1

любой еврей Вам плюнет в лицо. И будет прав. Нечего прикрываться чужими мыслями и поступками и не имея своего за душой - врать нагло и без промедленья.

Вы НЕ иудей, Астрокинез, кто Вам внушил за плату пристать к их части и к обещанному им?

Ваш получатель.. тот, которому Вы несёте? Дак там навешают лапши и забесплатно, а уж при виде "даров" красноречие увеличивается до положения вентилятора. Продувайте Ваши уши дальше, сюда не надо приносить, видали уже много разного. Благословить решили?

Что я Вам должен теперь за Ваши слова?

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
kirakelI
|5 Июн 2013
2
Цитата astrokines13
Но труд и пот вложенные в конечный продукт были реальными,поэтому принести десятину,это значит оторвать от себя.тяжко заработанное,иначе почему Малахия их упрекает,если так легко её было принести?Нет,народ оставлял десятину себе потому что недоверял Господу,в этом Суть упрека Малахии в 3-й главе

Причем тут десятина из Моисеева закона и десятина Авраама, которую он ДАЛ, как говорит Писание, а НЕ ДАВАЛ?
Обкрадывал ли Бога Авраам, не давая десятину каждое воскресение?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+1289
|5 Июн 2013
3
Цитата paralipomenon
У нас на постсоветском пространстве множество тунеядцев, не умеющих работать, зато научившихся говорить, тем более, что проповедей в интернете полно.

Да,это легко чужую проповедь скопировать и жесты. И получается очередной "помазанник". Сам себя помазал  в цари и собирает дань,как феодал,но не курами,помидорами или мочеными яблоками,а строго хрустящими купюрами и звенящими монетами. Что за клептомания? Мелхиседек сказал Авраму денег ему выдать или десятину с добыч на войне?

Удален
ceнaтop
|5 Июн 2013
0

Заплатим благословителю. Небось отвяжется.

Давайте Ваши реквизиты - 1000 рублей заплачу за Ваши слова и заботу обо мне.

Надеюсь, пример Авраама на этом закончится. Да исполнится всё написанное и просимое от Бога, слава Ему. Иисусом Мессией израильским.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
paralipomenon
|5 Июн 2013
1
Цитата Lily-flower
Да,это легко чужую проповедь скопировать и жесты. И получается очередной "помазанник"

у нас в году так 95-м до смешного доходило. пастор копировал Бенни, и кидал пиджаком в ряды. Люди шарахались от него

 

Цитата Lily-flower
Сам себя помазал  в цари и собирает дань,как феодал,но не курами,помидорами или мочеными яблоками,а строго хрустящими купюрами и звенящими монетами.

не. они и то и другое и третье берут. Не брезгуют ни чем.

 

Цитата Lily-flower
Что за клептомания?

вот! Вот оно слово, которое характеризует десятиносборщиков.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+836
|5 Июн 2013
2
Цитата ceнaтop
Надеюсь, пример Авраама на этом закончится.

А если не закончится?))))) А если каждое воскресенье ждать будут)))) Похоже, остановится уже не могут))))

Удален
paralipomenon
|5 Июн 2013
1
Цитата Lily-flower

у нас было принято десятины бизнесменов не в общие мешки ложить, а в кабинет пастору приносить, лично отдавать, якобы он благословит, наложив руки на конверт.

А один хороший спасенный человек, бизнесмен, не послушал указаний, и положил крупную сумму в общий мешок. Специально. Нужд было много. Так его вызывали на разговор с главным пастором, как это он ослушался? И этот человек просто не стал вообще ничего давать, и позже ушел оттуда.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
astrokines13
|5 Июн 2013
2

Не поможет богатство в день гнева,правда же спасёт от смерти!!!

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
paralipomenon
|5 Июн 2013
2
Цитата astrokines13
Не поможет богатство в день гнева,правда же спасёт от смерти!!!

зачем тогда десятина нужна? Бесплатно говорить о Христе гораздо славней.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
LuminoCitizen
|6 Июн 2013
2
Цитата astrokines13
Не поможет богатство в день гнева,правда же спасёт от смерти!!!

Ха! Так собирать выдуманную денежную десятину - это неправда. Не спасётесь, если не покаетесь и не оставите это зло.

оскорбления игнорирую
Старожил
+205
|6 Июн 2013
2
Цитата paralipomenon
И вот дают сестре этой вынести мусор из жилья главного пастора, а она заглянула в ведро, а там сосиска лежит варенная и целая и нормальная. Она и спрашивает наивно: а зачем вы сосиску выкинули? И жена главного пастора ей отвечает: а она остыла, зачем остывшей кормить? Я и выкинула.

Это же вообще за гранью. Нечестивые и то постеснялись бы такое сказать бедному человеку. Вы меня изумили, честное слово. Теоретически видела по фактам, что некоторые заелись, начиталась в инете всего этого. Но когда такие подробности... ужас вообще. Даже если бы был миллион, не пришло бы в разум, чтобы продукты выкидывать. Прежде чем иметь богатство, нужно просить Бога дать скромности, мудрости, послушания Ему и жертвенности для других. А то вот такие сердца и воняют, как в этом примере.

Удален
уталённый
|6 Июн 2013
0
Цитата oriental
В слове из всего есть разное понимание.

В тот момент когда Авраам отдавал десятину , всё что было у него -

это то что отнято у похитителей ...!

Так что понимание может быть разным , но выбора из чего отдавать небыло ...!

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
astrokines13
|6 Июн 2013
0
Цитата LuminoCitizen
Ха! Так собирать выдуманную денежную десятину - это неправда. Не спасётесь, если не покаетесь и не оставите это зло.

А кто дал вам право клеветать на меня?Думаете,что кто говорит ложь спасётся!!!Я не собираю десятины,а отделяю по доброй воле десятую часть от своих лучших добыч по примеру Авраама и отдаю в дом Божий!!!Кто вы что осуждете меня за это?
Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.Рим.8:33

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
уталённый
|6 Июн 2013
0
Цитата Freighter
Как вы думаете, Авраам с мыслью отдать десятину пошёл на войну?

Скорее наоборот ...!

Он хотел предотвратить будущую войну , из за похищенного ...

И получить благодарность за это !

--

Но получилось наоборот , пришлось самому благодарить десятиной !

И этим вызвать войну чувств , у бывшего собственника десятины ...

--

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
astrokines13
|6 Июн 2013
0
Цитата doch
Даже если бы был миллион, не пришло бы в разум, чтобы продукты выкидывать.

http://www.invictory.org/blog/post-33352-books-press.html

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
LuminoCitizen
|6 Июн 2013
2
Цитата astrokines13
Я не собираю десятины,а отделяю по доброй воле десятую часть от своих лучших добыч по примеру Авраама и отдаю в дом Божий!!!Кто вы что осуждете меня за это? Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.Рим.8:33

Авраам отдавал в дом Божий? Не было тогда дома Божьего. Авраам сделал добычи на войне. Вы на кого нападаете? Кто у вас там Мелхиседек, если не вы? Избранные Божьи не могут давать десятину, потому что никто не имеет права её брать, кроме сынов Левия (Евр. 7:5). И дети Божьи не могут давать десятину, потому что десятина - это феномен эпохи жертвоприношений за грех. Значит, вы не дитя Божье, а человек, губящий тех, кому даёте десятину небиблейского типа, которую они не имеют права брать. И Бог вас не оправдывает, потому что грех ваш - хронический. Можете и дальше сочинять, какой вы даятель.

оскорбления игнорирую
Удален
astrokines13
|6 Июн 2013
0
Цитата LuminoCitizen
Авраам отдавал в дом Божий? Не было тогда дома Божьего.

Вы просто заблуждаетесь не зная Писания.
Дом же Его-мы...Евреям3:6Дом Божий был всегда,это дети Божии.Дом это не здание,а народ Божий.Жальчто вы этого не разумеете.

 

Цитата LuminoCitizen
Авраам сделал добычи на войне. Вы на кого нападаете? Кто у вас там Мелхиседек, если не вы?

И у нас война,с духами злобы.И добычу нам также как Аврааму даёт Бог,когда мы добываем себе хлеб и всё необходимое для жизни и благочестия!!!А Мелхиседек это Царь Правды и мира.жаль что вы Его не знаете.

 

Цитата LuminoCitizen
Избранные Божьи не могут давать десятину, потому что никто не имеет права её брать, кроме сынов Левия (Евр. 7:5)

Неправда.По Новому Завету мы даём в церковь во имя Христа,и всё что делаем тоже во имя Его,и десятая часть или двадцатая часть отделяется для пожертвования это уже не вам решать.
Вы утверждаете что нельзя жертвовать в церковь?

 

Цитата LuminoCitizen
И дети Божьи не могут давать десятину, потому что десятина - это феномен эпохи жертвоприношений за грех.

Вот уж правда-феномен)))А что же мы по вашему даём?Вас бросает в дрожь от слова десятина?


Цитата LuminoCitizen
Значит, вы не дитя Божье, а человек, губящий тех, кому даёте десятину небиблейского типа, которую они не имеют права брать.

Да уж,действительно феномен.получается.что я жертвую на дело Божие,а тем самым гублю людей?
Это феномен клеветы и лжи.

 

Цитата LuminoCitizen
И Бог вас не оправдывает, потому что грех ваш - хронический. Можете и дальше сочинять, какой вы даятель.

"Танки грязи не бояться"))))

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
-20
|6 Июн 2013
3

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

дающие десятину -СУТЬ КНИЖНИКИ И ФАРИСЕИ.ОНИ ЛИЦЕМЕРЫ.

важнейшее в законе -СУД ,МИЛОСТЬ И ВЕРА. СИЕ НАДЛЕЖАЛО НЕ ОСТАВЛЯТЬ И ДЕЛАТЬ.

Доказательство: СУД, МИЛОСТЬ И ВЕРУ делать ЧЕЛОВЕКУ невозможно, ЭТО ДЕЛО БОЖЬЕ -судить,миловать и дарить веру. ЭТО И  НАДО ПРИНЯТЬ И НЕ ОСТАВЛЯТЬ ЧЕЛОВЕКУ.

И только суд,милость и вера достойны мельчайшего и детального исполнения,  КАК ТО БЕССМЫСЛЕННО ПРИМЕНЯЛОСЬ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДЕСЯТИНЕ С МЯТЫ АНИСА И ТМИНА.

Заметьте,разговор только о десятине с мяты аниса и тмина. А что это ?

"Законные предписания подробно разработаны в двух талмудических трактатах Маасрот (десятины) и Маасер Шени (вторые десятины). При чтении этих трактатов сразу же видно, ЗА что Спаситель обличает крайнюю мелочность фарисеев, до которой они довели общие законные постановления."

Точно также Спаситель говорил и о ритуале омовения чаш :

25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.

26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.

Следует иметь ввиду ,что вся 23 глава от Матфея -ЭТО ОБЛИЧЕНИЕ И НАЗИДАНИЕ О ДУХОВНОМ И ПОЛНОЕ ОТВЕРЖЕНИЕ МАТЕРИАЛЬНОГО,РИТУАЛОВ И ОБРЯДОВ,КАК ЛИЦЕМЕРИЕ В ВЕРЕ.

Оттого и проповедующие десятину на основе якобы указания Иисуса, КАК БЫЛИ ,ТАК И ОСТАЛИСЬ ФАРИСЕЯМИ,КНИЖНИКАМИ (БУКВОЕДАМИ) -ЛИЦЕМЕРАМИ В ВЕРЕ.

Приняли ли вы Духа Святого уверовавши по наставлении в вере ? Дни лукавы не опоздать бы вам
Удален
kirakelI
|6 Июн 2013
3
Цитата arsharuni
дающие десятину -СУТЬ КНИЖНИКИ И ФАРИСЕИ.ОНИ ЛИЦЕМЕРЫ.


Наконец что-то умное сказал. )))

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
-20
|6 Июн 2013
0
Цитата kirakelI
Наконец что-то умное сказал. )))

Радует,что вы умнеете к концу.

Приняли ли вы Духа Святого уверовавши по наставлении в вере ? Дни лукавы не опоздать бы вам
Удален
kirakelI
|6 Июн 2013
2
Цитата arsharuni
Радует,что вы умнеете к концу.

Меня это тоже радует. )))

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+836
|6 Июн 2013
5
Цитата astrokines13
!Кто вы что осуждете меня за это?

А кто вы, что осуждаете людей, что: тратят деньги на свое "чрево", "куда хочу, туда и трачу"?)) Какое вы имеете право следить за зарплатой и расходами другого человека?  Кто вас поставил ревизором над финансами чужой семьи? Бог? Или ваш "наставник"? Себя не видите((, а если вас чуть зацепят, то сразу: осуждаете! лжете!

Десятина Авраама  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.