Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина Авраама  

Удален
astrokines13
|27 Июл 2013
2
Цитата lonn
Приношения - это не святыня Господня.

Это неправда.Всё что приносится во имя Иисуса,кладётся на жертвенник в Духе Святом,прикасается к жертвеннику.а всё что прикасается к жертвеннику освятится.
Дабы сие приношение язычников,будучиосвящено Духом Святым,было благоугодно Богу.Рим.15:16

 

Цитата Верую
Вы очень много времени проводите на форуме и когда-то ответили,что сейчас с работой у Вас напряженка...Встретил на днях знакомого каменщика и спросил о работе,так он сказал,что у него заказы до глубокой осени,т.е. до морозов...Неужели есть повод усомниться в Вас?Что-то непонятно...Проясните,пожалуйста.

У меня к сожалению,нет стабильности в заказах.В прошлом году было лучше.заказы разовые,берусь и за штукатурку и другие работу.У нас в Мариуполе с работой у многих проблема,даже у молодёжи.постоянно звонят и просятся работать.Даю объявления в интернете.Но так как раньше конечно нет.тем более у меня много лет чемоданное настроение,надёюсь всё таки уехать или в США или Канаду.Те каменщики,у которых постоянно работа,у них наверное полное погружение,работают световой день и так далее.Я так к сожалению не могу,если переутомляюсь и давление и сердце,в прошлом году работал в России,в Сочи и в Туапсе,так переутомился на строительстве молитвенного дома,что слег и не смог больше работать и уехал в Мариуполь.Возраст уже,54 года (и сердце и давление,и сахар не кушаю и т.д),по закону тяжести можно только до 50 лет,так что стараюсь на тяжёлые работы брать молодёжь,раствор мешать и др.а сам только мастерские работы,но не всегда так получается,бывает и без подсобника работаю если цену маленькую дают.Иногда дети помогают,но не часто.написал подробно,потому что я открыт и что бы не давать повода тому кто этот повод ищет.Но даже если устаю приходя с работы пост о десятине Авраама стараюсь написать)))Благославений!!!

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
Лёлик73
|27 Июл 2013
1
Цитата astrokines13
Если вы не расматривете Ветхий Завет,не вникаете в Писание,то Дух Святой не сможет вас учить,вы так и будете плавать на поверхности,особенно в области финансов

С чего Вы взяли,что я не рассматриваю Ветхий Завет?Я его читаю,однако приоритетным почитаю Новый,так как я Христианин а не Иудей.И думаю не стоит ограничивать в возможностях Святого Духа который научал на протяжении столетий первых христиан  не имеющих Новозаветнего канона Писаний,а те что из язычников обратились  Тору под подушкой не держали.И Тем не менее их верность во времена гонений,их жертвенность и любовь друг ко другу нам всем известны.

Удален
Лёлик73
|27 Июл 2013
1
Цитата astrokines13
Но даже если устаю приходя с работы пост о десятине Авраама стараюсь написать)))

Звучит угрожающе!

Старожил
+126
|27 Июл 2013
0
Цитата Кость
думаю: патаму что денюжка многим дорога, и скорбно с деньгами и материальными средствами расстатся, пожертвовав как десятину в Церковь.

Всё не так однозначно. Конечно есть люди, которые всю свою жизнь измеряют в денежном эквиваленте и те которые отдают и те которые собирают десятины. Есть и такие, кто пытается обрести Царство Небесное, строго поступая по писанию и для них вопрос правильно или не правильно отделять десятину, вопрос жизни и смерти. Есть такие для которых это просто конфессиональная догма и это проблема как для сторонников так и для пративников десятины. И еще много каких есть.

Проблема в том, что родившись от Бога мы не понимаем какой драгоценный Дар мы принимаем , принимая дар Духа Святого, к созжалению многие из нас пойдут на небеса так этого и не узнав.

Писатель
+60
|27 Июл 2013
1
Цитата astrokines13
Безумные и слепые!что больше:золото,или храм,освящающий золото?

Конечно кровь Спасителя нашего !!!!

Это для меня сейчас !!!!

А для вас что сейчас больше храм которого нет или кровь спасителя которая варою принимаем !!????

Вы во всем такой ляпас

Старожил
W-P
+777
|27 Июл 2013
2
Цитата oriental
Не думаю что побег в Америку всегда будет удачен.У нас ребята уехали туда.Они стали американцами богатенькими :)))  Но они многого потеряли.Там даже чай тебе не дадут с пирошками.Чашку кофе.И в гости надо ходить только по приглашению или нагло навязавшись...

Если бы он туда попал, то чай, кофе и пирожки ему обеспечены. Ходил бы в гости к родственникам.

Но он вряд ли будет там, пусть даже не мечтает.

--
Старожил
+558
|27 Июл 2013
1
Цитата Кость
Бродяга, где вы нашли эту инфу о десятине? укажите ссылку первоисточника.

http://rus-baptist.narod.ru/dop/1660.htm

Старожил
+836
|27 Июл 2013
4
Цитата astrokines13
У меня к сожалению,нет стабильности в заказах

А как тогда со стабильностью десятины? если нет работы, откуда Десятины, отборные добычи? Выходит, главное громко кричать о Десятине из отборных добыч, а давать каждый месяц не обязательно? Если нет добыч?)))

Старожил
+1289
|27 Июл 2013
5
Цитата Ёлка
Почему выбрали Авраама с его добычей? Да потому что это кому-то выгодно. А исцелять не можете, потому что Духа Христова не имеете. Единственно что имеете (умеете)- деньги из людей выжимать.

Правильно. Надо всегда искать,кому выгодно,если видите или чувствуете ложь. Исцелять они точно никого не могут,а делать вид что исцеляют могут. Единственное исцеление бывает от личной веры кого-то,а не потому что в этой организации через пастора и его людей Бог действует. Бог действует Сам,без них. Они тут не при чем. А деньги отжимают с особым напором и дерзостью,потому что придумали как отбиваться от разоблачения. У них целая методика,как дурить людей,как запугивать и выгонять. Даже Аврама в это вплели с Мелхиседеком,будто они связаны со служением нового завета,а не Апостолы. С Апостолов пример брать надо,а не с Аврама.

Почему кто-то 20 лет нигде не работает,а на него пашут в поте лица 20 лет другие люди? Почему никто из собирателей десятины не получил откровения работать своими руками и помочь этим людям? Бог им не говорит честно работать? Тогда разве Павел заблуждался,что работал и помогал другим из своего кармана? Заблуждение это не работать. Кто не работает,тот и в заблуждении,тот слепой.

Удален
Верую
|27 Июл 2013
2
Цитата astrokines13
У меня к сожалению,нет стабильности в заказах.
Цитата astrokines13
Иногда дети помогают,но не часто.написал подробно,потому что я открыт и что бы не давать повода тому кто этот повод ищет.Но даже если устаю приходя с работы пост о десятине Авраама стараюсь написать)))Благославений!!!

Так может тогда имеет смысл поменять свое отношение и к десятине в том числе?

Старожил
+1289
|27 Июл 2013
2
Цитата oriental
И Стих из Малахии 3:11 почему то не срабатывает несешь десятину или не несешь. 11. Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф. 12. И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землею вожделенною, говорит Господь Саваоф. (Малахия 3:11,12)

Это и не будет работать,потому что тут про урожай в Израиле в те годы написано.

 

Цитата oriental
Сам испытал на себе. Это наверное от того, что десятины давал.. 10. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (Послание к Галатам 3:10)

Десятина это дело закона. Значит кто дает десятину тот проклят. Все правильно. Тем более что нет десятины с денег в Библии. Двойное проклятие,потому что двойное нарушение закона.

 

Цитата oriental
Он дает независимо от того,дал десятину или нет. Для нас для всех десятина покрыта Господом на кресте. Мы новое творение и новые отношения с Богом.

Христос избавил нас от служения левитов и жертвоприношений за грехи. Значит десятина точно не нужна.

Старожил
+1289
|27 Июл 2013
3
Цитата Ёлка
А как тогда со стабильностью десятины? если нет работы, откуда Десятины, отборные добычи? Выходит, главное громко кричать о Десятине из отборных добыч, а давать каждый месяц не обязательно? Если нет добыч?)))

Я мужа за добычей в супермаркет отправляю или на рынок. Он оттуда такие вкусные добычи приносит Пальчики оближешь. Почему пасторы на такие добычи не претендуют? Почему им только деньги добычей кажутся? Что это за зависимость? Игромания что ли? Так это наркомания та же самая. Работать им не хочется потому что нет азарта,а обманывать людей это азартная игра. Если ты сам держишь такое казино под видом церкви,то ты всегда в выиграше. Люди приносят деньги и думают,что сорвут джекпот по Малахии,а получают только проиграш. Джекпот срывает хозяин казино. Люди просто должны там пробыть какое-то время и отдать деньги. Охрана за этим следит. А кто не дает десятину,того пугают Малахией опять. И заманивают и пугают Малахией. А Малахия не работает. Это страшилка для религиозных игроманов и честных наивных. Правила игры устанавливает хозяин казино. Только опытные шулеры там выигрывают,но они с хозяином связаны.

Удален
Валерий -К
|27 Июл 2013
6
Цитата astrokines13
Но даже если устаю приходя с работы пост о десятине Авраама стараюсь написать)))Благославений!!!

Помолюсь за работу для вас. Господь усмотрит. Прошу кто верит в молитву согласия присоедениться.

За десятину, это конечно ваше решение и выбор, не буду это комментировать здесь, да благословит вас Господь.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+836
|27 Июл 2013
5
Цитата astrokines13
Если вы не расматривете Ветхий Завет,не вникаете в Писание,то Дух Святой не сможет вас учить,вы так и будете плавать на поверхности,особенно в области финансов.

А вы разве не плаваете в области финансов? И в Писание вникаете, и десятину даете (даете?) и тем не менее у вас нет стабильности в области финансов,  (нет стабильности в заказах, а значит и в финансах). Почему так?

Старожил
+836
|27 Июл 2013
3
Цитата astrokines13
Это неправда.Всё что приносится во имя Иисуса,кладётся на жертвенник в Духе Святом,прикасается к жертвеннику.а всё что прикасается к жертвеннику освятится.

Вы говорите о жертвеннике Ветхого завета. На какой жертвенник сейчас ложатся деньги, десятины?

Старожил
+1289
|27 Июл 2013
4
Цитата lonn
Кушать хочется вот и талдычат.

Не кушать хотят,а шиковать. Кто хочет кушать,тот разочек попросит,а потом стыдно будет людей обьедать и работу искать будет.

 

Цитата astrokines13
Но даже если устаю приходя с работы пост о десятине Авраама стараюсь написать

А что там писать? Там все ясно. Один раз Аврам дал за Левия после войны. И все на этом. Кто еще по примеру Аврама так сделал? Аврам даже с себя пример больше не брал!

 

Цитата W-P
Но он вряд ли будет там, пусть даже не мечтает.

Изза прошлого? Да? В Америку или Канаду всех не пускают,пока не проверят. Если было что-то темное в прошлом,то не пустят. Кому там нужен маленький человек с темным прошлым без образования и опыта работы? Специалисту даже приходится там заново учится. А если это бывший преступник,который не работал официально и не имеет специальности,то его будут подозревать что он не завязал с темным прошлым. Некоторые такие стали пасторами для продолжения карьеры.

Удален
Лёлик73
|27 Июл 2013
2
Цитата Ёлка
А вы разве не плаваете в области финансов? И в Писание вникаете, и десятину даете (даете?) и тем не менее у вас нет стабильности в области финансов,  (нет стабильности в заказах, а значит и в финансах). Почему так?

А вопрос как говорится интересный.Многие из моих друзей платящие десятины живут ничуть не лучше неплатящих.Получается люди испытали Бога а Он продинамил?

Перед нами дилемма:либо Бог неверен Своим словам,либо всё же Малахия писал другой аудитории.

Старожил
+836
|27 Июл 2013
2
Цитата oriental
.Проси молиться.Поможем...Мы все братья,даже если и по разному нас научили..

Мы так помогали всей церковью много лет, и продуктами поддерживали, братья/сестры делились доброхотно, и деньгами, и разные работы подыскивали (с молитвами конечно). Но оказалось в результате, что человек просто не хотел работать, а жить за счет других, за счет церкви удобно было. Так было много лет, все пытались и пытались помочь человеку. А потом помощь прекратилась.

Удален
Верую
|27 Июл 2013
1
Цитата Валерий -К
Помолюсь за работу для вас. Господь усмотрит. Прошу кто верит в молитву согласия присоедениться.

Присоединяюсь.

Старожил
+836
|27 Июл 2013
3
Цитата Лёлик73
либо всё же Малахия писал другой аудитории.

Видимо, все же писал Малахия для другой аудитории)))) Поэтому и важно пересмотреть сейчас вопрос с Десятинами по Аврааму от лучших добыч))))) и начать жить по Евангелию.

Местный
-24
|27 Июл 2013
0
Цитата astrokines13
Всё что приносится во имя Иисуса,кладётся на жертвенник

Кто вам это сказал ?
Иисус на счет мзды-церковных поборов...ничего не говорил.  
Хотя кое какие подаяния нищим и голодным не возбранялись, а вот десятину Господню прниносить не велел.
К тому же её имели право брать только Левиты и то В Храме , а не где не попади.

Старожил
+558
|27 Июл 2013
1
Цитата Lily-flower
Цитата oriental Сам испытал на себе. Это наверное от того, что десятины давал.. 10. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (Послание к Галатам 3:10)
Десятина это дело закона. Значит кто дает десятину тот проклят. Все правильно. Тем более что нет десятины с денег в Библии. Двойное проклятие,потому что двойное нарушение закона.

Не совсем верно.Те кто дает десятины добровольно не уповают на дела закона.Они все же христиане и уповают на Иисуса Христа в оправдании. А вот в благословении уповают на десятину.Конечно Господь понимает что так исказили даяния святым.Богатым нужно было больше давать,а бедные могли и меньше ибо даяние бедного даже небольшое больше богатого.

Десятина(сборы для святых) это все же даяние святым и это верно,если пастора не залезают в закон десятины.

Церковь учит поступать как Авраам. Только вместо Мелхиседека Христос в телах святых.Тела ваши суть храм Духа Святого. Авраам дал десятину.Но это всего лишь один пример.А пример не закон.

Более подробно пишет и обьясняет о порядке даяния святым Павел..Нет никаких %.Все в свободе,для Духа Святого и верующего.

Иначе и Дух Святой был связан законом.Вообще то так и есть.Десятина(как устав) сдерживает работу Духа Святого.Он же должен расположить богатого хотя бы на 50%,а тут десятина.И Он не может расположить получающего социальное пособие на 10% без огорчения,если у него веры и любви еще мало.Он мог бы на 2,3,7 % по его состоянию.Это была бы радость в Духе Святом, а не кислые лица.

Поэтому церкви нужно принять решение даяние святым чтобы было в свободе:на примерах,вере,любви,в горении делать добро святым....и по состоянию.Чтобы не было огорчение в семьях и конфликты.Да и Церкви всем надо  помогать кто в нужде.Не только отдельным избранным.

Ну вообщем Церкви нужно жить по Новому Завету.

Старожил
+126
|27 Июл 2013
1
Цитата AlexVlad74
И если можно по существу без пустословия и оскорблений.

Вопрос ко всем кто за десятину и кто против.

И здесь десятины берут человеки смертные, а ТАМ - имеющий о себе свидетельство, что он живет.

(Евр.7:8).

Что это за место такое ТАМ , где так же берут десятину, причем берет не кто небудь , а имеющий о себе свидетельство , что он живёт ?

Старожил
+558
|27 Июл 2013
5
Цитата SimSim
Вопрос ко всем кто за десятину и кто против. И здесь десятины берут человеки смертные, а ТАМ - имеющий о себе свидетельство, что он живет. (Евр.7:8). Что это за место такое ТАМ , где так же берут десятину, причем берет не кто небудь , а имеющий о себе свидетельство , что он живёт ?

9. И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину…

(Послание к Евреям 7:9)

Там -на долине, где Аврам давал десятины Мелхиседеку.

Здесь-берут левиты.

имеющий о себе свидетельство  -Мелхиседек (ЦАРЬ МИРА)

Старожил
+126
|27 Июл 2013
2
имеющий о себе свидетельство  -Мелхиседек (ЦАРЬ МИРА)

Вопрос лично к вам.

И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:

(Откр.2:8)

Кто это Который был мёртв и се жив ? Кто о Нём свидетельствует?

Старожил
+558
|27 Июл 2013
1
Цитата SimSim
Вопрос лично к вам. И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив: (Откр.2:8) Кто это Который был мёртв и се жив ? Кто о Нём свидетельствует?

7. И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет — и никто не затворит, затворяет — и никто не отворит…

(Откровение Иоанна Богослова 3:7)

15. О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано…

(Послание к Евреям 10:15)

3. без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

(Послание к Евреям 7:3)

Людей смущает слово:уподобляясь Сыну Божию.Поэтому некоторые не осмеливаются сказать что это Бог.

Удален
талмид
|27 Июл 2013
1

Почему мы должны верить в ненаписанное. Выскакивает на сцену проповедник и заявляет, что у него в сердце откровение: если нуждающиеся дадут ему 10%, то у них будет 1090%. Но у них отнимается 10% и вместо тпомощи, как было в Церкви Христа, обещают, мол, Бог подаст.

В первой церкви разделяли поровну, а у них отнимают в равных долях. Это что, евангелие от сатаны?

Он спасет людей Своих от грехов их.
Старожил
+126
|27 Июл 2013
2
пребывает священником навсегда.

Прошу простить за любопытство.

Вы лично ТАМ или здесь?

Старожил
+218
|27 Июл 2013
4
Цитата SimSim
Вопрос ко всем кто за десятину и кто против. И здесь десятины берут человеки смертные, а ТАМ - имеющий о себе свидетельство, что он живет. (Евр.7:8). Что это за место такое ТАМ , где так же берут десятину, причем берет не кто небудь , а имеющий о себе свидетельство , что он живёт ?

Речь идет о левитах и Мелхиседеке.

 

Цитата SimSim
Прошу простить за любопытство. Вы лично ТАМ или здесь?

А причем тут мы ? Там или здесь что о нас речь?

«Принесите все десятины» автор книги Александр Птицын.
Удален
astrokines13
|27 Июл 2013
1
Цитата Лёлик73
С чего Вы взяли,что я не рассматриваю Ветхий Завет?Я его читаю,однако приоритетным почитаю Новый,так как я Христианин а не Иудей

Обратите внимание,что я написал:"если",пожалуйста будьте внимательны,изза не внимательности меня часто беспричинно обвиняют,что я пишу то,что я и не думал писать.

 

Цитата Лёлик73
.И думаю не стоит ограничивать в возможностях Святого Духа который научал на протяжении столетий первых христиан  не имеющих Новозаветнего канона Писаний,а те что из язычников обратились  Тору под подушкой не держали

Никто и не ограничивает,но есть Божие избрание.Например,Апостолы погибли мученической смертью,а Иоанн жил долго,что бы достигнуть духовного уровня.что бы вместить книгу Откровение.А Септуагинта была доступна и без Писания Евангелие не проповедывалось,если в Деянии написано,что благомысленные каждый день разбирали Писания.что быпонять точно ли это так.Деян.17:11

С любовью во Христе,брат Андрей

Десятина Авраама  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.