а вот интересно, царь приносил десятины в храм?
Я не помню вообще, чтобы те, кто поддерживают учение Христа и Апостолов, злословили БРАТЬЕВ. Они никого не злословят, никого не поносят, никому не желают зла...
Но если сребролюбцев называют сребролюбцами, то это не злословие, а констатация фактов.
Относительно злословия и проклятия в адрес приверженщев десятины, то известный здесь десятинщик постоянно придумывает и преувеличивает. И всё это по тому же самому принципу запугивания Малахией... разница только в том, что мол, будете отвечать за злословие и насмешку над служителями Божими и наставниками.
Но служат ли такие "служителя" ближнему и Богу так, как учили Апостолы и Христос?
Кроме того, очень важный вопрос остается не отвеченным, хотя его ставили десятки раз для десятинщиков, ГДЕ В НОВОМ ЗАВЕТЕ АПОСТОЛЫ УЧИЛИ ХРИСТИАН ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ДЕСЯТИНЕ? Не говоря уже по примеру Авраама...
Мы конечно пойдём на пятый круг,однако если подобные аргументы приводятся,значит народ ещё не проникся.))
Стас, я приведу Новозаветние места Писания : Если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.(Деян.15:1).
21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус.
(Лук.2:21)
Сам Господь был обрезан,и в Деяниях подтверждено:для спасения христианам нужно обрезываться!
Вот Вам свежеиспечённое учение об обрезании в Церкви.Однако Слово Божье,не цитатник,не сборка нарезок.Оно цельное и комплексное,поэтому неконтекстное использование фрагментов может завести очень далеко в сторону,фактически куда угодно.
Есть такая наука герменевтика,она как раз и учит толковать Писание в контексте,т.е : кто писал,когда писал,кому писал.Все новозаветние ссылки на десятину писаны фарисеям,и евреям живущим при действующем храме и при действующих ветхозаветних нормах богослужения включая обрезание и приношение десятин.
Прошу Вас ответьте лично себе( как на тестах без вариаций) читая приведённые Вами места:они написаны:а)Фарисеям; б)Христианам.
Получается что у Него не было откровения о десятине Авраама и Он не давал, а астрокинез получил, как он утверждает, личное откровение от Святого Духа! Причем, не один раз подтвержденное.
Кто поверит в святость такого духа? Если это иной дух, иное благовестие, иное учение... со всеми вытекающими..
Когда Иисус говорил эти слова то это означало что все было для фарисеев в прошлом ? не смотря на то что Храм еще долго существовал и евреи и дальше исполняли Закон и десятину приносили также ???
По вашей логике выходит что Иисус упрекал фарисеев за десятину,которая была для левитов и священников, и для жертвоприношений т.е. Он упрекал их за исполнение Закона хотя Сам пришел исполнить этот закон, а не нарушить.
И почему Библия для вас простых не "глаголет". Как во времена ВЗ так и сегодня есть заповеди Бога заботся о бедных, вдовах и сиротах, вы не читали? а ведь это тоже десятина, грустно...кстати, кто вам мешает о таких заботится?
_____
Тот кто говорит что десятина-это еда , и одновременно говорят что приносящих десятину ждет озеро огненное, то хочу предупредить не кушать вообще никакую еду потому что это Закон для левитов )) или исполняйте все 613 заповедей.
кароче цырк с таких откровений))))
_____
Пора запомнить что десятина-это не вопрос спасения.
Был человек не от Бога и имя ему было сборщик небиблейских 10ин с нуждающихся. Он говорил, что собирает не себе, а Богу, но Бог не послал Сына собирать 10иныЮ но повелел разделять нищим, продавая имения. Этот человек свидетельствовал о себе и свидетельство его было неистинно, ибо не для нищих просил, а обирал их, погружая в еще более глубокую нищету. Он всегда помнил нуждающихся и облагал их данью. Они были данниками у него. За иное благовестие, которого не благовествовал Павел, требовал с них, тыча в Писание, где он предан анафеме, пропитание питающегося купюрами вола, молотящего на бесов и сеящего плевелы бесовских учений об обирании народа Божьего лжепасторами.
не должен являться пред лице Господа с пустыми [руками],
если нет денег думаю что можно не приносить жертву но если есть... не стоит жадничать
а что Христос закон отменил?
"Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного". (Евр 7:28)
Как видите сами - несовершенный закон и совершенство Христа не только в разных временных отрезках, но и несовместимы как полные полярные противоположности (несовершенство и полное совршенство). Для чего совершенству (Христу) несовершенство (закон)?
Дело в том, что в тот момент Он ОБЛИЧАЛ книжников и фарисеев, а не ДАВАЛ ЗАПОВЕДИ о десятине для церкви, как многие сегодня хотят это увидеть.
Он не сказал, что вам, книжники и фарисеи, не нужно давать десятину.
Христос сказал, что им надлежало давать десятину, но не оставлять важнейшее в Моисеевом законе.
То есть, Христос говорил о десятине из ЗАКОНА Моисеева, который, как ты надеюсь уже знаешь, благодaря участию в теме, верующим из числа язычников соблюдать не надо.
Он не просто упрекал, а сказал - ГОРЕ ВАМ, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину.
Еще раз, за то, что делали менее важное из закона, оставив важнейшее из закона.
То есть Христос четко и ясно сказал, что десятина никогда не была важнейшим в законе.
кароче цырк с таких откровений))))
А десятина - ето действительно еда, которую приносили левитам, а те уделяли десятую часть священниксм.
Только запомни, что не вся еда - это десятина.
Скажи это тем, кто говорит перед сборами денюжки под видом десятине про обкрадывание Бога, а потом добавляют, что воры Царствия Божия не наследуют.
А что, ты сам соблюдаешь закон?
Все-все заповеди и постановления закона?
Или на свой выбор?
Деян.15 читал когда-нибудь?
Ух ты, ты думаешь так как фарисеи)) Я думала что десятина это любовь выраженная в обеспечении жизни левитов .
В принципе я лишь хотела сказать или уточнить о времени когда Христос говорил фарисеям о десятине, милости, любви и вере , а ты меня опять можешь втянуть в тему... все каюсь и убегаю...я ж попрощалась с вами))
Вот интересно как ты разделяешь что из еды десятина а что нет? )) может чисто географически?
согласна что воры Царства Божьего не наследуют. Они так говорят потому что верят тому что Бог сказал через Малахию.
Спасибо Богу, родителям, друзьям все-всем-всем и тебе за это особенно! ;) 
То есть те христиане, кто не соблюдают заповеди о десятине из Моисеева закона, обкрадывают Бога, и Царства Божьего не наследуют?
То есть те христиане кто не оказывают милосердия друзьям своим,братьям по вере обкрадывают Бога и Царства Божьего не наследуют ?
Bayron, вы где узрели оное?
какой именно закон?
не забывайте, что:
30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;
31 если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю.
(Лев.27:30,31)
к чему клоните?
не могу внять в толк:(((
8. Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
9. Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
10. Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны;
11. они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота;
12. и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда.
(Пс. 18:8-12)
Получается, что ты, давая десятину, выражаешь любовь, обеспечивая жизнь левитов?
Много левитов в вашем собрании? ))
Еда, которую я ем - это не десятина.
Еда, которую приносили левитам, являлась десятиной.
Или которую ЕЛИ пред Господом:
Второз.14:
22 Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля [твоего] каждогодно,
23 и ЕШЬ пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни.
Ты когда-нибудь ела десятину пред Господом?
А что, милосердие друзьям своим,братьям по вере оказывают только те, кто платят несуществующую в Писании "христианскую" десятину и не оказывают те, кто уделяют по расположению сердца, сколько позволяет состояние?
Ты с вопроса не спрыгивай.
Еще раз, те христиане, кто не соблюдают заповеди о десятине из Моисеева закона, обкрадывают Бога, и Царства Божьего не наследуют?
Ты тем более не левит.
Женщин в левиты не брали. ))
Ты знаешь, дэвушка, хоть одного современного христианского левита?
Ты имеешь ввиду тех кто служит народу Его?
Паходу да, если бы меня угощала Церковь едой купленную за десятины, пожертвования. или как ? А ты как бы назвал такую трапезу если бы тебя угостили едой купленную из десятин ?
В принципе ты еще больше трепещешь над буквой закона чем сами законники и фарисеи во время ВЗ если задаешь такие вопросы. Все я убегаю, извини.
Я имею ввиду именно левитов или сынов Левииных, которым Бог заповедал БРАТЬ десятину с народа(Числ.18:24 и Евр.7:5)
Есть такие в вашем собрании?
p.s.
Предыдущий пост адресовался Кости, ответом на эти слова:
Заповедь "прежде бывшая" названа языком Нового Завета не просто несовершенной а "немощной и бесполезной" (Евр 7:19)
Далее автор послания пишет "закон ничего не доводил до совершенства". (Евр ?:19) Это и естественно- немощное и бесполезное не доведёт до совершенства, а только до пустых демагогий и ересей о денежных десятинах и подобных ей
Не фантазируй.
Тыщу раз говорил, что я не соблюдаю Моисеев закон.
А вопросы задавал, потому, что смешно видеть как рассказывают байки про якобы добровольную десятину по примеру Авраама, но почему-то с проклятиями из Малахии за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона.
Поэтому ты и будешь бегать от этого простого вопроса:
-те христиане, кто не соблюдают заповеди о десятине из Моисеева закона, обкрадывают Бога, и Царства Божьего не наследуют?
Раз уже начали то скажите какой именно закон не довел ничего до совершенства? не тот ли о жертвоприношениях?
Но то что сказал Бог или написал Сам не может быть несовершенным. Признайте Бога Всемогущим и Его Слово истиной.
Это грешники бегают от Бога куда бы скрытся, как Адам в Едеме. Во Христе Иисусе все обетования и благословения для меня и для всех верующих в Него "ДА" и "АМИНЬ"))
Да вроди бы и не напрашивалась... ) А может я из рода Левиина, что тогда?
Писание говорит о двух законах- законе греха и смерти и законе Духа жизни во Христе Иисусе. Надеюсь вы понимаете какой закон беспомощен, хотя этому закону тоже автор Бог. Поэтому Господь и ввёл систему жертвоприношений, заведомо зная что человек примет Его Закон беспомощно и немощно, так как любая заповедь беспомощна и немощна пока не будет принята в сердце.
Пример: заповедь "возлюби Бога" не будет исполнена или будет исполнена формально, пока человек не получит рождение от Духа через Иисуса Христа
Точно. Бегают десятинщики от Слова Божьего, а скрыться не могут. Разводят демагогии, а Слово говорит совершенно обратное. А они как сатана в Эдеме манипулируют Словом, так им нравится жить за чужой счёт.
Два закона вечных:
плоть питается от дерева познания добра и зла,
а дети Божьи питаются от дерева жизни.
Христиане живут по Царскому закону любви, им десятины не нужны.
А плотским конечно нужны всякие правила(десятины в том числе) для оправдания, это их вера.
( коротко поумничал, шо ни так - не судите строго. имхо.)