думаю: патаму что денюжка многим дорога,
и скорбно с деньгами и материальными средствами расстатся,
пожертвовав как десятину в Церковь.
думаю: патаму что денюжка многим дорога,
и скорбно с деньгами и материальными средствами расстатся,
пожертвовав как десятину в Церковь.
если "разные основные доводы" против "новозаветней десятины",
то это ещё не значит что эти "доводы" истинны!
логично? --логично!!!
за Бога нечего тут писать!
вы не знаете кого и куда Он ведёт!
а может у них и истинен тот один-единственный довод в пользу Современной Десятины?
логично?--логично!:)))
Смотрите, есть кости - гости, а есть кость - писатель. Такого одновременно быть не может. Как говорят инфекционисты: гости нам не нужны. Кот писал, что его учили взламывать одноклассников.
Ваша десятина нужна пастырям!
Приносите щедро!
Сегодня пастор попросил несколько тыс ( в дол) на здание. Одна сестра объявила нужду для мужа, получившего травму. Нужно было какое-то устройство. Пастор спросил, у кого есть б/у, кто получал такую травму - дайте ей.
Если ребенку строят комнату, а ему нужна пища, одежда или медикаменты, ему не скажут: мы строим тебе помещение, остальное - твое дело. Но ты помоги со стройкой.
Так и дети Божьи - это люди, а не стены для собраний 2-5% времени в неделю.
Если это воля Божия ...:))) И не господство этой церкви над будущими новообращенными несогласными с этим решением.
Думаю лучше по учению апостолов.
а я не соглашусь, потому что вот таким же образом извратили место Писания о покрывале для женщин. Община решила в связи с обстоятельствами, что женщины в церкви должны были носить покрывала, а через почти 2000 лет, появились обязательные платочки-пипочки, как бы так положено, и Павл об этом писал. И за неимение этих платочков на голове, женщин и поныне называют, не стесняясь, шлюхами, а тех, кто носит эти платочки, называют святыми.
Кто надел брюки, называют грешницами, а тех, кто в юбке определенного размера, святыми. И всё на основании Писания. Только Писание это каждый трактует на свой лад, не спрашивая Святого Духа.
Если община хочет собирать со своих граждан по 10%, то это уже зависимость, только потому что у некоторых нет даже этих десяти процентов. И получается, что нужно оправдываться пред советом или пастором за нынешнее положение.
И это уже не свобода, а принудиловка не в приношении, так в отчете за свои же деньги.
Поэтому Павел так осторожно и писал - сколько позволит состояние. И не лез проверять проценты, а учил уповать на Господа, а не на человеков.
это ваше право!
но я всё таки соглашусь с Бродягой! он прав, когда написал,
"что "десятинами" проще всего покрывать различные проекты и жизнедеятельность организации. И если конкретная поместная община для себя решает ввести "членские взносы" в 10% - это их право. "
о-о-о!
разве вы не можете ответить еретикам по Писанию?
вот текст:
14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?(1Кор.11:14,15)
Приведи пример лучше в богохульстве моём! Не распыляйся понапрасно своим языкомя. Я не искажаю слово Божье. Плоть искажает. А что вы плотские христиане, то это не секрет.
если ты меня обвиняешь в богохульстве, тор сразу пожалуйста и пример и пояснение. в чём моя хула.
Я тебя невежду не собираюсь учить. Пусть тебя наёмники продолжают учить.
Кость, а я у вас не совета спрашивала, как и что мне отвечать, потому что это я и отвечаю, а вы у меня это и прочли.
Я выразила свое несогласие и показала - почему.
да ужо показало, Вы там пропустили буковку, и более ничего. Это просто тролль.
Сказал пастор (?)))))) Главное- честно))))
Вот есть настоящая хула и насмешка над Господом:
как раз этим и повысил. Можно легко представить, какие перемены произошли в их жизни. Если вы не можете этого представить, то, значит, вы еще не знакомы ни с исцелением, ни со спасением. А вообще, если у вас
словосочетание "уровень жизни" означает материальное благополучие:
то я уже ответила Витусу на этот счет.
что полет вашей мысли не достиг моего понимания .... вы о чем?
так то ж их личные отношения с Господом, не так ли? Вы за то не отвечаете.
на вопрос:
ответ:
!!!
впредь внимательней набирайте текст,
перечитывайте его перед отправлением на форум,
патаму что не всем лень читать ваши сообщения:)))
как ни как тема о десятине топовая, народ читает, набирается знаний ,
а вы компроментируете анти-десятинщиков:)))
и запомните, что
!!!
Витус, не пойму, чем вам не нравится
"Да зравствует учение о СОВРЕМЕННОЙ ДЕСЯТИНЕ среди ИСТИННЫХ учеников ИИСУСА ХРИСТА!"?
Пожалуй вы правы...
Я совершенно не взял во внимание "новообращенных".
С другой стороны - если изначально объясняется момент, что община приняла для себя правило, что члены платят "членские взносы" для покрытия хозяйственных нужд и новообращенный делает выбор согласен ли он с таким условием - ИМХО это так же решение и дело поместной общины.
Главное быть честными, а не манипулировать Писанием выдумывая "высокодуховные доводы", которые не имеют ничего общего с учением Христа и Апостолов.
Бог зритель сердца, а не буковок. А человек не зрит сердца, но из буковок, чтото извлечь пытается напрасну в суете сердца своего.
Десятина, как храмовый налог, появилась задолго до рождения Патриарха в Месопотамии. Это факт исторический.
Может вам также нужно приводить 2-3 примера существования Мессопотамии?
Я уже здесь демонстрировал существования клинописных табличек.
Куда делся интернет, а?
Дерок Ли учит истинному слову Христову?
Йогни Чо благовествует, как и Павел?
Я сожалею, что у вас отсутствие понимания, в том, даже неверные люди понимают, что учение о практической десятине в христианстве, учение о финансовом процветании и другой станинской ереси - результат духовного падения людей которые предались лжи и обольщению века сего.
вот читаю 29 страницу темы.
kirakelI, задает всем одни и те же вопросы :
kirakelI , и зачем? действительно зачем?
kirakelI , и почему? действительно почему?
kirakelI !
и отвечайте на свои вопросы по теме!
жду ответов от вас, kirakelI !
Хорошие картинки. Символизируют отсутствие 10ины в Новом Завете и в Ветхом (с нищих).
10ину давали с добыч, с урожая, с приплода скота. Современная 10ина дается с пенсий нетрудоспособными, с родовых, с гробовых, с подаяния нищим в переходе.
Ни по завету обрезания Авраама, ни по закону Моисея (Моше), 10ину мы давать не должно. По этим заветам дают те, кто в них состоит. 10ина по примеру Авраама не имеет права на существование на форуме. Она есть подстрекательство к военным действиям и захвату добыч. Потому как дается с воинских добыч.
Валерий -К, ссылки на исторические книги, таблички, рукописи и т.д. и.т.п. приведите в тему!
прошу, не стесняйтесь!(если знаете)
люди неверные противятся Богу, и их участь предсказуема:
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.(Откр.21:8)
Витус, не нада сравнивать христиан с неверными Богу людьми !
Так и отвечайте вымогающим чужое добро. С воинских добыч - по завету обрезания Авраама. С урожая и приплода скота у животноводов - по закону, но он ныне отменен. Если не отменен, то левитам. Если не левитам, то это уже вымыслы с потолка.
Деньги хотите? В ВЗ выкуп был. По примеру Авраама - нет. Вырастить скотинку и, если родит, десятую часть от приплода, с правом выкупа. Но вы не левиты. Ты кто такой? левит? Мелхиседек? Если нет - давай до свиданья.
Астрокинез, чего докладчик просит? Смотреть некогда, вкратце тезисы изложи. По глазам видно, что добром интересуется. Рот полуоткрыт. Ради Христа просит несуществующйю подать? Сейчас Христа обирают, заставляют платить 10ины.
27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
(1Кор.12:27)
Налоги установили на тело Христово.
В Новом Завете этого нет, только помощь нищим.