Ктому и говориться, что не мудрых мира Бог избрал; А у кого не достаёт этого(богатства)пусть просит Бога и он даст так, даром. Брат ещё не как не выйду с этой темы. И это время компютер является утишением и наркозом и заглушает грипп, который едва переношу. Я ещё не надоел?

Добрый день, Лентс! Вы просите песен? Их есть у меня... Вот свежайший пример, как не смогла я применить в жизни нижеследующий постулат:

У меня  много друзей и самое большое удовольствиие в жизни для меня - общение. Сегодня мои друзья празднуют двадцать первую годовщину своего супружества. Собирается тесный круг друзей, которых я очень люблю и с которыми бы мне хотелось провести в общении этот вечер. Но заболел мой младший сын. У него высокая температура, от этого его тошнит и рвет. Сейчас он заснул. Я не могу поставить свою свободу быть там, где я хочу превыше его. Я ничем не могу ему помочь, кроме молитвы, но он говоирит, что ему легче, когда я рядом. И этот плен я не променяю ни на какую свободу.

Нет. Исповедь - это расрыте того, что на сердце. А я прошу всего лишь краткой автобиографии. Да и то не всей, а лишь самой благополучной её части, если таковая действительно есть. Неужели Вы никогда не хвастались успехами?

Просто лично я ни разу в жизни (ни в своей, ни тех, кого знаю) не наблюдал успешных отошений, построенных на провозглашении подобных лозунгов свободы.

Да, пост фактум, в редких случаях можно констатировать, что эти принципы выполнялись. Но в этих редких случаях они, эти принципы, никогда не заявлялись в самом начале. Просто так вышло, что они реализовались. Почему так вышло? Да по причине взаимной любви и Божьего благословения, а не по причине соблюдения грамотно изречённого билля о правах.

Я точно не считал, но на каждой странице этой темы штук по двадцать Ваших лозунгов точно есть.

Если это единственный способ вызвать Вас на откровенность, то да!

ежи терпеливы

Тогда позвольте мне не верить Вашим красивым фразам ни на йоту!

Может, Вас это удивит, но все участники форума живут в реальности. Ботов тут нет.

А Вы сами-то применяли? Почему боитесь опытом поделиться?

Я могу понять, когда человек стыдится своих промахов и жизненных неудач. Но почему Вы успехами не хотите похвалиться? Это называется свидетельством, Вас этому не учили?

Тупое действие, согласно любезно прицитированному Вами словарю Ушакова, будет:

1. Недостаточно отточенное;

2. перен. Ослабленное;

3. перен. Невыразительное;

4. перен. Несообразительное

5. перен. Не резкое

6. перен. Пассивное

Давайте посмотрим: человек не стал себя утруждать, просто набрал в строке поиска слово "свобода" и скопипастил первое, что ему выдал поисковик.

Можем ли мы назвать подобное действие отточенным, сильным, выразительным, сообразительным, резким, активным?

Кто претендует на мою свободу? Бог, дети (крестницы), мама, папа, сестры, друзья, племянник, духовные дети-ученики. И поэтому я свободна любить, делиться, учить, получать любовь, признание, исполнять волю Божью... Мои дети зовут меня, что-то для них сделать (претендуют на мою свободу), а потом осыпают меня поцелуйчиками, признанием в любви и обнимашками... Так и познаю счастье быть нужной, необходимой, восстребованной. Не хочу свободы в отношениях, не моя это среда:)

Правильно, это не одно и тоже. Обязанность это то – что нужно делать, а ответственность – это отношение к своим обязанностям. Конечно, у каждого человека - свое представление о свободе. Но так как мы находимся на христианском форуме и общаемся как христиане, то и должны (обязаны!) приходить к одному пониманию свободы. Во всем христианстве, независимо от деноминаций существует единое мнение о том, чью волю обязаны исполнять христиане: волю Небесного Отца, но никак не свою. Моя свобода ограничивается волей Бога и учением Христа. Я не могу поступать противно воле и учению Его. Это нерушимый постулат всех христиан, учеников Христа. Иисус показал в Гефсимании пример того, чью волю нужно творить. Вот слова из Его молитвы накануне распятия, когда Он понимал на какие муки и позор шёл:

«И, отойдя немного, пал на лицо Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем, не как Я хочу, но как Ты… да будет воля Твоя» Мф.26:39-44

«Да будет воля Твоя» - вот суть отношений с Богом для примиренных с Ним.

Юрий и ЕГО Воля Благая, Угодная и Совершенная ....Не всякий Христианин Порядочный. И не всякий христианин нравственный. Поэтому пусть будет каждому свое и свое не каждому. Все это мы знаем, только не говорим об этом всюду и везде, дабы не вызвать гнев и раздражение. Потому, что всегда нужно думать о последствиях своих поступков. Если взять кусочек, да будет воля ТВОЯ ОТЧЕ, и как ТЫ хочешь...получается что если БОг посчитал нужным  что то сделать в жизни человека, хочет того человек или нет....значит должен принять? Например: вы меня очень поймете...знаю...человек находится в заключении, в ПКТ, долгий срок, вы думаете это Божья воля ему там находиться? из Суса в Пкт, один совсем, да еще и побои. Скорее это не Божья Воля, а испытания и БОГ ЗНАЕТ что этот МУжчина молодой выдержит и это! Да, он совершил преступление, но он и отвечает за содеянное, сроком немалым, потерей здоровья, но конвой может сломать тело, дух и душу никогда! А что мы можем сделать для этого молодого человека? молиться....но одна молитва не поможет, нужно еще и проявить сострадание, помочь физически...вы согласны? Это я привела пример, так пример из жизни...и таких очень много ребят. И знаете, этому человеку теплое слово, открытка с Днем рождения, и даже что то из вкусненького будет утешением. Знаете Юрий, я многое прошла и знаю, что значит вся эта боль душевная, физическая, не только в тюрьме испытания, они и на воле всю дорогу. Говорят кто не был лишен свободы, тот не знает ее цены. И это верно, потому, что даже находясь в оковах болезни это уже несвобода, а не только колючая проволока и высокий забор.

Нужно читать всю тему...и вникать а не вырывать кусочки в свою же пользу. И в семье может быть свобода, мир и тандем. А тему я создала чтобы люди поразмышляли и никого не призываю исполнять...это всего лишь открытая книга  можно так сказать. А принимать или нет это дело сугубо личное Каждого присуствующего здесь. Никто не запретил мыслить, писать свое...когда я выхожу на улицу, я не думаю какие там люди, плохие или хорошие, я не даю им оценку, я просто иду по улице и радуюсь жизни, радуюсь ветру, солнцу, той же вороне, которая гордо вышагивает впереди меня и что то говорит....радуюсь всему, что меня окружает в этом мире, не зацикливаясь а правильно ли, а хорошо ли, а плохо ли...я просто иду, дышу, общаюсь с прохожими, подбадриваю даже того, кому плохо, ведь разные люди на пути встречаются.

Поэтому свобода для меня не только БОГ, но и внутренняя свобода и также и внешняя. нужно только правильно понять, и расставить приоритеты. А спорить можно до пришествия ИИСУСА.

Юрий...по другому жить не смогу, да и не умею. И еще он мыслит так, как воспитан. Вы прямо мне дорогу открыли словами мечтайте, дерзайте, слушайте. А я иду по этой дороге очень давно и мечтаю и дерзаю и слушаю и еще слышу и воплощаю. Мечта без дел мертва, точно так же как и вера без дел лишена всякого смысла. Мое сердце говорит мне постоянно и побуждает к жизни, но чтобы оно билось нужно много усилий приложить к его биению! Потому, что если сердце не бъется в должной мере и кровь не поступает, то и чтение Библии не в радость будет. Работа над собой, осмысливание прочитанного, общение, размышление, упорный труд и умственный и физический дает силы жить, БОГ только ведет....дает мысли, идеи, но ответственность и действия мы должны взять на себя. Бог за нас не станет делать, даже людей БОг нам посылает для нашего же блага или исправления или испытания, как вы говорили Юрий, что сильным дает Бог испытания труднее...Коня готовят к битве но победа за Господом...так же и у нас Бог нас готовит...но победа за Ним...но все зависит только от нашей подготовки...насколько мы хотим услышать того, кто ВЕДЕТ!

вот меня такой аспект СВОБОДЫ более интересует

это свобода от влияния мира

с грехом то понятно всё...

а вот МИРСКОЕ...причём то что нормальное

всё что отвлекает нас от познания Господа может стать миром..и увлечь..отвлечь от Христа

можно так увлечься к примеру работой

что и о горнем нет времени думать..

у всех свои препятствия в духовном росте

ведь многое ДУШЕВНОЕ может завладеть настолько

что потом и не знаешь куда от всего этого деться

вернее знаешь но...бывает что происходящее так привлекательно и держит..

СВОБОДА ОТ СВОЕГО ЭГОИЗМА- НАСТОЯЩАЯ СВОБОДА

кто не понимает- обречён блуждать в пустыне своей души

в то время как ХРИСТОС В ДУХЕ- НАСТОЯЩАЯ СВОБОДА!

Да..не сразу это приходит...и бывает что человек останавливается на переживаниях обычной земной жизни..считая её радости за самое лучшее..

но если Христос никогда не давал нам радость СЕБЯ..без видимых на то причин

то этот опыт не такой яркий как к примеру когда ты в ограниченных условиях

и Бога тебе вполне достаточно

Где Дух Господень- там СВОБОДА!!!

что-то мне твой стиль знаком... из "удаленных"?

Даже одна ниточка может удержать людей вместе, если каждый перестанет тянуть канат в свою сторону.

в чем переход на личности? будьте свободны.

я же не говорю что вы першли на  мою личность написав ко мне обращение. :)

вы не свободны от своей личности, а это самый большой плен.

благословений.

Так если бы вы не написали к моему посту ваше высказывания я бы не написала и вам....так что не нужно выворачивать все наизнанку писав что я не свободна от самой себя....я живу в теле и по духу и душа у меня есть....может вы воспарите над облаками тогда вы будете свободны от себя...но это уже совсем другая история.

Тому, кто умеет  ТЕРПЕЛИВО ждать, всегда достается самое лучшее.

Это написано на 16 странице, а на 15 тем же автором написано вот что:

Цитата ИРИНАПИТЕРСКАЯ

Кто пассивно ждет-в конце концов получает ожидаемое, но только то, что осталось после тех, кто действовал энергично.

?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

В фольклоре волки изображаются как жулики и мошенники, а в действительности эти животные ведут семейную жизнь, которая более верная и благочестивая, чем многие отношения между людьми. Как правило, стаи состоят из мужских и женских особей и их потомства, что, по существу, делает волчьи стаи похожими на нуклеарную семью.

А для чего нам даден ум, чтобы размышлять! Поэтому соеденив эти два поста подумайте:) здесь и юмор присуствует, следите за смайлами ....терпеливо ждать...да...но в предыдущем посте призыв к действию...а соединив получается действие в терпении.

Всегда нужно в общении иметь интерес, потому, что если будет все, как на ладони не будет интереса  и  живого общения жаль...

Знаете, не в моих правилах вступать в споры, особенно с людьми не уважающими чужое мнение. Но знаете, прежде чем писать свои посты или копировать цитаты из инета, я в отличии от некоторых, думаю.... И если моё мнение по данной теме отличается от Вашего, уважаемый lents, это далеко не повод говорить, что оно неправильное.

PS: до того как Вы "раскрылись" в этой теме, я была о Вас лучшего мнения.....думала Вы мудрее. Мира Вам!

Я думаю, что свободным человеком можно быть и в браке, и вне его. Свобода - это внутреннее состояние человека. Главное, по моему мнению, не забывать о том, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. То есть свобода не должна превращаться во вседозволенность.

И ещё. Я думаю, что чаще всего несвободными нас делают стереотипы и зачастую ложные представления о правильности поведения и поступков. Например, я не считаю, что если женщина не замужем, то её утверждение о том, что она свободна - это просто бравада и самоуспокоение. Уверена, что женщина может чувствовать себя счастливой и свободной, не будучи в браке. Как по мне, так это лучше, чем быть замужем, как в рабстве. Согласна с Омаром Хайямом, которого  в какой-то теме цитировала SHanell: "Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало..."

Хорошее начало! То есть, моё мнение уважения априори не заслуживает? 

Рад за Вас! Боюсь спросить: "некоторые" это, видимо, кто-то типа меня?

Приехали! То есть, если я считаю Ваше мнение неправильным, то должен молчать об этом в тряпочку? 

А в чём же тогда суть дискуссии, если можно только соглашаться с Вами, уважаемая?!

Видимо, образцом мудрости для вас теперь является вот этот участник:

Ничего не скажешь! Воинствующее невежство, подаваемой с непререкаемым пафосом.

Знаете, я несказанно рад, что кажусь в Ваших глазах немудрым! Потому что Вы предпочитаете равняться на мудрость мира сего.

Тогда, вероятно, он с этой целью послал в эту тему lents-а (и ещё некоторых), - чтобы нервы ваши испытать, "высадить Вас на нервяк", как Вы говорите. Так что держитесь, старайтесь...

Не ёрничайте. Образцом и источником мудрости для меня всегда был и будет только Господь. Обратитесь к Нему....Он Вам поможет, брат Я всегда так делаю когда у меня недостаёт мудрости....

"Хорошее начало! продлжение. ? То есть, моё не ваше мнение уважения априори не заслуживает?  " - ибо одна лишь тупо копипастит, другая вообще невежда...  Да к тому же обе жещины.

Сначала Вы приписали List своё вИдениие, а потом, почему-то несказанно радуетесь тому, что она, - по вашему мнению, на это "воинствующее невежество" равняется, а в Вас разочаровалась, - ваше мнение уже не заслуживает у неё уважения.. В чем же причина такой несказанной радости?

Не столько невежда, сколько верящая в сказки. Вы просто поищите достоверную информацию о том, как устроена волчья стая, и делайте выводы.

Хотя, как я понимаю, доводы разума здесь мало кого волнуют. Весеннее обострение, видимо.

ЧТО я приписал?!  Вот просто некоторые перлы List:

Очень уважительный стиль общения, да?! А вы ещё пеняете мне за выражение "тупо скопипастить"! 

Это ж надо так вывернуть мои слова! Мне даже интересно, до чего Вы в конце концов доврётесь? 

Поясню. Исключительно ради тех, кто, возможно, прочитав Ваш пост поверил Вашей клевете.

Моя несказанная радость в том, что сторонники ИРИНЫПИТЕРСКОЙ считают меня немудрым. Потому что её мудрость (с которой её сторонники очевидно согласны) есть мудрость мирская, бесовская. Вот и радуюсь, что меня в один ряд с этой мудростью не ставят!

 А где поискать? Какие источники информации об этом Вы почитаете заслуживающими доверия, достоверно свидетельсвующие о том, как устроена волчья стая, а не выдумки и сказки (подобно "Маугли") излагающая? Кстати, тут некоторых уже сравнили с героями этой сказки. Как Вы думаете, образ мудрого Каа Вам подходит?

 Ну если Вы привели эти перлы, то тем более как Вы можете писать, что образцем мудрости List избрала кого-то из этих перлов...

 Ну Вы же, как мужчина-христианин, должны быть снисодительны к женским слабостям, зная, что женщина - это как "немощнейший сосуд". . . 

То Вы несказанно радуетесь, то от Вас плачущие смайлики ... А кто эти сторонники, согласные с её мудростью  и почему Вы решили, что они считают Вас немудрым?

Вы мне напоминаете маленького мальчика в садике, которого поругали за то, что он обидел девочку, а он, чтобы оправдаться говорит, а она первая начала.....

Да.....исключительно мужской поступок, браво!

Ну что же брат, простите, что я Вас обидела....я больше не буду....чес слово....

Темы с Вашим участием буду обходить стороной....вдруг снова обидетесь на что-то...

:)))) Заступник, зря стараетесь. Вам всё равно не сыскать той притягательности, какая есть для незамужних женщин у Лентса...

Поэтому не цепляйтесь к Лентсу и не защищайте то, что совсем не требует зашиты. Получается простое занудство и вызывает подозрение на ваш счёт. :)))