Так и поступайте.
То есть вы предлагаете во время того как ребенку грозит опасность или жене чужое домогательство, в это время отвергнутся себя, креститься, взять свой крест, и сделать вид что в вашей реальности все совсем иначе, и вот прямо сейчас у вас нет ни минуты на жену и ребенка а время следовать за Иисусом?
Как вообще ваше напоминание по теме отношений с Богом отвечает по сути проблемы, чьего то беспредела и подлого насилия в адрес ваших близких.
Меня Иисус учит быть главой семьи, быть опорой и надеждой и защитой как для жены так и для сына.
и если им будет угрожать опасность я буду прилагать все силы что бы обезопасить их, и предотвратить любое насилие, даже если для этого потребуется физ сила.
впрочем это крайний случай.
но если он настанет, то вы как муж и отец обязаны защищать свою семью.
потому что это не вопрос служения Богу, а вопрос вашей надежности в плане мужчины.
И любая нормальная женщина будет и ожидает от своего мужа готовности защитить, если надо, и её и их детей.
А если вы скромный порядочниый христианин не готовый защитить честь своей девушки, если понадобится,
то вам стоит знать, что девушка сто раз подумает прежде чем связать свою жизнь с ненадежным человеком. которым надеюсь вы не являетесь.
Есть ситуации в которых за две минуты кто то из ваших близких может стать инвалидом на всю жизнь, из за чьего то неадекватного поведения.
и если вы рядом, будет просто ненормальным надеятся что Бог позаботится...
Всего не предугадаешь, но уходить от сложных вопросов в область "следования за Иисусом" нездраво и немудро.
если вашего ребенка будут бить в школе (или садике) и вы сидите без дела надеясь что "разрулится",
ваш ребенок вырастет с комплексом отсутствия защиты и неспособности противостоять злым поступкам в его сторону. мучаясь тем что методы "скромности" и "мира" не помогают ему и не избавляют от бед.
Мой сын ходит на спортивную секцию ушу. и там не преподают философию и "духовность" ушу.
там детям помогают развиватся физически, и быть ловкими и уверенными в себе.
.
я слышал одну историю о том как некто два взрослых брата, обсуждали какие то трудные дела, оба уже мужчины.
один всю жизнь работяга и в делах, второй любитель погулять (и выпить), и частенько на этом фоне вел себя неадекватно.
И в том общении тот который буйный (иногда), в спорной теме в момент злости повернулся к своему брату, и ударил его намерено в область сердца, где у того стоял кардиостимулятор.
аппарат не сломать, а вот контакт который идет в сердце, мог переломится. и человек бил кулаком именно в эту область словно нацелившись.
драки не было, потому что второй брат не имел привычки решать дела кулаками, и понимал что тот брат пьян, и в те секунды наверное в его уме промелькнули мысли о родных и близких, потому как он знал в случае поломки контакта, вернее всего он умрет.
ему повезло, ничего такого не случилось.
Но если бы это был ваш отец и при вас его убили, оо я сомневаюсь что вы продолжали бы верить в идею доброты и пушистости жизни.
В жизни нужно знать заранее как вы поступите если понадобится.
Не я за вас распялся, не я спас мир, что же вы у меня спрашиваете что я вам предлагаю?
Вас никто не принуждает поступать по учению Христову. Вас никто не принуждает креститься. Вас никто не принуждает отвергнуться себя. Вас никто не принуждает взять крест свой. Вас никто не принуждает следовать за Христом и называться учеником его. Никто не принуждает. Разве я могу вам сказать что то большее?
Евангелия говорят. Не ждите, что я вам скажу что то новое. Не скажу.
Прит.24:24 Кто говорит виновному: "ты прав", того будут проклинать народы, того будут ненавидеть племена;
минусы в данном случае лишь показатель того как некрасиво и цинично ты отозвался в адрес человека, которой понимаешь слово "сволочь" сказать нельзя, а её бывшему мужу бить её можно. - это не проблема.
слово сволочь это не мат и отражает суть того что девушке пришлось пережить.
Значение
- мерзавец, дрянной человек
- дрянные, подлые люди
- то, что сволочено или сволоклось в одно место (обычно о соре, мусоре)
.
так то вот
Alek-s, спасибо огромное. Наконец-то среди нас появился настоящий мужчина и защитник. Респект тебе.
Написано:
"будут [два] одна плоть (одно целое)" Быт. 2:24
Иисус учил:
"Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" Мф.5:29-30
Иисус говорил притчами, образами, в которых были сокрыты принципы личной и церковной жизни. Именно на основании этих слов Христа происходит отлучение от церкви упорствующих в грехах людей. Именно этот принцип можно использовать тогда, когда один супруг делает адом жизнь другого супруга без сожалений и желания изменяться, и пытается тащить с собой в ад всю семью.
Сегодня так бывает, что церковь отлучает Иисуса, при этом не снимая маски якобы христианина. Видите как не просто.
Я думаю, что без Духа Святого человек не уразумеет сказанного Иисусом.
послушайте, не Евангелия обралились ко мне, и не Бог цитировал мои слова и не Иисус коментировал, а вы.
когда же я спрашиваю именно вас о том что бы конкретно вы ответили что вы будете делать в ситуации, или ситуациях описанных в теме, вы вдруг прячетесь за Евангелие.
Я и так знаю чему учит Евангелие. Хранить мир (и отношения) с Богом, и не поступать беззаконно.
но если мою сестру будет бить пьяница и наркоман муж, который думает что ему все спустят с рук, я дам ему понять что он глубоко заблуждается, и свою сестру я буду защищать не после смерти когда ей защита будет не нужна, а "сегодня" когда прям сейчас ей остро нужна чья то помощь.
А вот вы походу даже не понимаете что вы делает в этой теме, потому что я так и не пойму в чем смысл ваших доводов.
Вы так и не ответили ни по теме, ни по тому, к чему вы призываете.
Алеана, муж обязан быть защитником своей жены. И было время когда я тоже боялся таких вопросов, и неправильное толкование Писания делает верующих словно парализованными в этой сфере.
Но общение с здравыми и мудрыми христианами помогло мне понять, что Бог нигде и никогда не повелевал верующим в Него, любой ценой избегать тем конфликтов или физ насилия.
Я знаю что уйти от конфликта или применения силы в разы превосходнее, и как по мне это гораздо ценнее любой развязки с применением силы.
Но если "приехали" и дальше некуда, нужно быть готовым защищать и жену и ребенка, и даже свое здоровье от внешней опасности в виде прямых угроз или риска жизни.
.
Увы я вспоминаю грустную историю случившуюся между христианами.
некто муж избивал свою жену, и она в очередной раз проблем, убежала от него и пришла в дом родителей.
муж пришел к ним и потребовал что бы ему открыли. Мол она моя жена и она обязана слушатся его и она пойдет с ним.
на что отец девушки ответил что его дочь не пойдет никуда, и предложил тому человеку уходить с миром.
А парень тот не только не ушел но потребовал выполнить его условия или он взломает дверь и заберет жену силой.
отец ответил что этого не будет, и это его дом, и пареньку не стоит делать глупости, диктовать свои условия и вторгатся в частную собственность.
(приблизительно так, я не помнб тонкости)
паренек не послушался и стал ломать дверь. Отец же пошел и взял ружье. когда парень сломал дверь и решительно двинулся в дом, хозяин дома застрелил его на месте, на входе.
Увы парень умер от ранения, хоть и не сразу.
Отца дочери оправдали и в суде с него были сняты все обвинения, суд посчитал его действия оправданными, в целях самозащиты.
Я тоже считаю что глава той семьи был полностью прав, и молодой человек не дал ему иного выбора. Хоть и был серьезно предупрежден.
тогда зачем вставлять цитату?
Ваш вопрос не был вопросом а вопросом утверждением, которое указывает на то что Иисус якобы учит иному.
что у вас за манера быть прозрачным настолько что вашей позиции невозможно обнаружить.
ни в том что описано в теме, ни в прямых к вам вопросам.
Я и без вас знаю что Иисус не учит руки ломать, но там где слова бесполезны мудрость к людям приходит после того как ему достанется по шее.
В свое время некто алкаш пытался грубо наехать на мою девушку, от которого по жизни можно ожидать всякого, вплоть до поножовщины, я не оскорблял его и не унижал предупредив что он прям счас тут и сляжет.
При девушках я не устраивал сцен. а потом так совпало мы проезжали мимо него, с братом моей девушки. Остановились, пообщались, и волшебство, он стал добрым и пушистым.
Бог учит искать мира, и стремится к нему.
но если ситуация край, я готов спасать жизнь и здоровье своих любимых.
А вы blueberry что будете делать?
Разве мало вам того, что пасетесь на хорошей пажити, а между тем остальное на пажити вашей топчете ногами вашими, пьете чистую воду, а оставшуюся мутите ногами вашими,
так что овцы Мои должны питаться тем, что потоптано ногами вашими, и пить то, что возмущено ногами вашими?
Посему так говорит им Господь Бог: вот, Я Сам буду судить между овцою тучною и овцою тощею.
Так как вы ТОЛКАЕТЕ БОКОМ И ПЛЕЧЕМ, И РОГАМИ своими БОДАЕТЕ ВСЕХ СЛАБЫХ, доколе не вытолкаете их вон, -
то Я спасу овец Моих, и они не будут уже расхищаемы, и рассужу между овцою и овцою.
(Иез.34:18-22)
15 Я буду пасти овец Моих и Я буду покоить их, говорит Господь Бог.
16 Потерявшуюся отыщу и угнанную возвращу, и пораненную перевяжу, и больную укреплю, а РАЗЖИРЕВШУЮ и БУЙНУЮ истреблю; буду пасти их по правде.
(Иез.34:15,16)
Я настоятельно советую некоторым буйным "братьм" успокоиться дабы не быть истребленными Господом за свою неправду.
Смеяться проще, чем понять почему такая реакция. Может Алеана неосознанно причинила боль своим свидетельством? Оба по всей видимости пережили трагедию, предательство со стороны близкого человека, и у каждого еще болит по-своему потому и "срезались" на наших глазах. Я думаю ирония и смех не уместны здесь все-таки.
Иисус учит, что... если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного (неверующего).(1Тим.5:8)
Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; К МИРУ ПРИЗВАЛ НАС Господь.(1Кор.7:15)
Своим отношением к жене и детям неверующий однозначно свидетельствует о том, что в мире он жить с супругой(ом) не хочет. А ГОСПОДЬ ПРИЗВАЛ НАС К МИРУ, и для Него мир для Его чад важнее какого-то ублюдка, который не только свою семью не любит и не уважает, но и пренебрегает повелениями о семье Самого Бога. Таким образом продолжать в браке жить с насильником никто не обязан. Наша обязанность хранить мир, к которому призвал нас Господь в наших семьях для наших детей. Ни брат ни сестра не могут быть связанными законом с тем, кто не только пренебрегает своими обязанностями в семье, но и усложняет всем жизнь.
У меня тут уже куча народу, ну те которым я показала ваши посты, спрашивают ваш адрес, может напишите в личку?
Они еще хотят знать знакомы ли вам слова Иисуса: "Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку. Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад".(Лук.6:29,30)
Если "да", то смело оставляйте адрес и ждите гостей))) Я, вообще против таких экспериментов, но если честно тоже очень хочу увидеть очень Евангелие не на словах))).
нет...ровно до того момента как кто-то тронет ее ягненка...тогда не только зубы увидит...
и...я конечно про вас не знаю, но у меня есть такое подозрение что вы (как и все тут присутствующие) все же люди, а не овцы...овцам место в хлеву, в холодильнике, а не в инете...так что я за здравость суждений...
А по-моему, это очень серьезное стихотворение, умный поймет.
Пережив свою трагедию, мы становимся сострадательней к чужим, а не наоборот.
Cтранно тому, кто не читал в Библии о том, как Бог относится к нечестивым. Для общего развития советую изучить историю Навала и Авигеи, красивой благочестивой женщины и ее злого, безумного мужа в 1Цар.25 глава.
А так же хочу напомнить о том, как Бог относится к тем, кто оскорбляет и огорчает Духа Его Святого, и если Он даже Своего Первенца Израиля не пощадил за такие дела, то неужели вы надеетесь на то, что сейчас Он поменял Свое отношение по этому вопросу:
Он был для них Спасителем. Во всякой скорби их Он не оставлял их, и Ангел лица Его спасал их; по любви Своей и благосердию Своему Он искупил их, взял и носил их во все дни древние. Но они возмутились и ОГОРЧИЛИ Святаго Духа Его; поэтому Он ОБРАТИЛСЯ В НЕПРИЯТЕЛЯ ИХ: САМ ВОЕВАЛ ПРОТИВ НИХ.
(Ис.63:8-10)
Хотите Бога сделать своим врагом? Ну тогда вперед, только когда постигнут вас Его суды, (а это неизбежно) не говорите, что вы не знали, что оскорбляя и унижая брата или сестру во Христе, вы тем самым оскобляли и унижали Духа Святого и причиняли боль Христу. Потому что мы все Его Тело, и когда один член испытывает боль, страдает прежде всего Глава, ибо все импульсы идут в первую очередь в мозг. Так что прежде чем причинять боль своему ближнему я бы советовала призадуматься, потому что вы не просто касаетесь человека, а касаетесь зеницы ока Самого Бога (Зах.2:8).
Ну и, наконец, контрольный выстрел:
Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом.(Прит.17:15)
Подумайте о том, кем вы являетесь в глазах Бога, когда оправдываете насильника и обвиняете жертву, вина которой состоит только в том, что она доверилась первому, а после, не выдержав истязаний, и ради сохранения психического и физического здоровья своего и детей, оставила его.
Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом. (Гал.5:15)
Женщины - да, потому что легче и быстрее восстанавливаются психически. А мужчины гораздо тяжелее переносят предательство, клевету, подлость, особенно, если им самим это не свойственно. Женщина переплакала день-два, и ей стало легче. А мужчины переживают это снова и снова, им гораздо больше времени и усилий надо на то, чтобы "прийти в себя", пережив личную трагедию. И наша задача помочь им в этом, а не глумиться, глядя на то, как человек все еще испытывает боль, когда дело касается каких-то определенных вещей, которые имели место в его жизни. Это жестоко, и так обычно поступают подростки, которые либо сами не знают, что такое душевные страдания, либо таким образом пытаются заглушить свою боль.
Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом. (Гал.5:15)
Женщины - да, потому что легче и быстрее восстанавливаются психически. А мужчины гораздо тяжелее переносят предательство, клевету, подлость, особенно, если им самим это не свойственно. Женщина переплакала день-два, и ей стало легче. А мужчины переживают это снова и снова, им гораздо больше времени и усилий надо на то, чтобы "прийти в себя", пережив личную трагедию. И наша задача помочь им в этом, а не глумиться, глядя на то, как человек все еще испытывает боль, когда дело касается каких-то определенных вещей, которые имели место в его жизни. Это жестоко, и так обычно поступают подростки, которые либо сами не знают, что такое душевные страдания, либо таким образом пытаются заглушить свою боль.
Христос учит положить жизнь за друзей, и учит о том Своим примером. Он защищал учеников, кормил, исцелял, хранил, заботился о Своей матери даже на кресте и молился Отцу об сохранности учеников даже после своего отшествия.
Вы же своим извращенным учением делаете христианство мертвой религией трусов и предателей, фанатиков, неспособных ни на какие чувства, в то время как Бог призвал церковь являть Его совершенство миру.Поэтому церковь и благотворит, и благовествует, и сострадает...а вы видели, чтоб овцы это делали?
