Только ЛЮБЯЩИЙ может ВИДЕТЬ ЛЮБОВЬ, если вы ее не видите??????Проблема у вас, а не у нее!!!!!

У Бога все построенно на ЛЮБВИ! И десятины это то же выражение ЛЮБВИ. Или вы думаете, что Бог хотел что бы народ тупо приносил десятины Левитам, имея скрежет в зубах и сердце? Или вы думаете Левиты свою работу выполняли скрепя в сердцах! И теми и другими должна управлять ЛЮБОВЬ -  Бог.

И пожертвования и десятины это выражение ЛЮБВИ.....

а может просто анализом? или анализами?

это говорится разве о материальном? Как же, ну как же, а, пастор777?!!! Ну почему ж по плоти воюете и по плоти толкуете духовное слово? А? Нужно вам с Коре побеседовать, вы всё время съезжаете на плоть...

Любвеобильный вы наш!!!И наверное альтруист по жизни!

Простите вы живете или работаете врачом? Потому как я инфо имею от брата моего, родного, который там работает врачом. Как-то ему больше верится. Сорри.

И еще, я где-то писала о десятинах и пожертвованиях христиан в Израиле? Или вам просто поговорить?

вот потому что я люблю, я могу отличить любовь от нелюбви. А ей нелюбовь любовью кажется.

Это как познание добра и зла. если не познал, что такое зло, то и добро злом кажется.

десятины были для левитов, которые не имели своего поля и не могли обслуживать его, потому что служили при храме по очередям. Приезжали в Иерусалим и там находились месяц(по-моему) и если очередь выпадет на сбор урожая?

Вот поэтому и сказано было им отделить себя и не иметь поля, а всему Израилю, за грех которого они предстояли, положено было кормить и снабжать их.

чаще всего именно тупо. Потому что читая, как Бог постоянно наказывал народ, и их завоевывали, и прекращались храмовые служения, можно увидеть, что народ ТУПО приносил десятину, или вовсе не приносил. Или принося десятину, мог спокойно брать собратьев в рабы.

вот Левиты как раз и не скрипели сердцами.

вспомните, сколько раз их Любовь на смерть отправляла. Ну хотя бы перечитайте исайю 13 гл.

пожертвования - истина.

десятина - ложь.

Как может истина с ложью вместе идти в любви?

Знаете, ведь суд Господень над домом Господним уже идет. И если отвернуться от лжи, то можно будет спастись.

Ну не надо обманывать!!! Выходит что священники из колена Левия не любили Бога, да и первые христиане тоже не любили Его.

мадам beauty1,я смотрю вы начинаеете нервничать,сначала вы тут всех обозвали жлобами,теперь пошли минуса!Это всегда так у любителей дармовой денежной десятины,которой нет в Писании,когда заканчиваються аргументы!Не вы  первая,но надеюсь что последняя!!!

Так цель воюющих здешних (местных ) -  не просто против десятин.

А против приношений (в любых процентах ) в церковь вообще.

Вот что им не нравится.

И это - одна из попыток одолеть церковь.

Скрытая.

Типа - мы против , чтобы вы - тем нечестным пасторам свои деньги давали.

Любые приношения .

А не именно десятины.

Умничания о десятине в этой  - только теологическое прикрытие.

Им надо, чтобы в церковь - не носили !

...

И когда пишутся посты, не соглашающиеся с их умничанием - вот тогда сразу облаивание переход на личность этого человека начинается.

Любой, приходящий в эту тему и возражающий здешним ( местным ) - это на себе испытал.

И будут испытывать... пока лукавую, сеющую разделение тему - не закроют.

брешешь старожил!!!!!

Вы с чего это взяли? Не клевещите лучше.

Контент-анализ обязателен! Уже в написанных текстах (постах) наблюдаю некоторые закономерности.

Многие реакции участников и их ответы собеседникам очень предсказуемы!

Правда, выводы будут не для того, чтобы посмеяться!

имявсуе, вот вы бы лучше точно так же усердно Писание изучали, а не дурью маялись, глядишь, и прозрели бы!

Нет ну я просто удивляюсь ну кто и когда из рожденных свыше закрывал свое сердце для пожертвования если побуждал его Господь. Но когда такому человеку говорят нет ты должен Богу не меньше 10% это же грубое вмешательство в личные отношения с Богом это же возврат в ветхий завет. Иисус такое витерпел чтобы этого небыло Бог так акуратно сейчас выстраивает наши отношения в любви что же вы влазите нагло между Богом и человеком и стругаете души тупим резцом законичества.Закон ничего не довел до совершенства.

Исследование текстов Писания - это обязанность каждого христианина. Но помимо этого есть еще такое понятие, как профессия - социально-значимый род занятий человека.

Уверяю вас, одно другому не мешает!

Не обращайте на меня внимания, иногда (довольно редко) я буду вставлять некоторые реплики, чтобы зафиксировать реакцию (ожидаемую скорее всего) для подтверждения некоторых теорий.

В общем, прошу общаться по теме!

Всё равно каждый останется при своем мнении и при своем отношении.

Если человек убежден (не кто-то его убедил, а он сам убедился в правильности чего-то и пережил это), то он будет делать это.

Даже если все будут говорить иначе.

я покаялся в 96-м. сейчас 2013-й

до 2010 исправно "платил десятины", дико возмущаясь  написанному на форуме талмидом и остальными противниками "десятин".

ровно до тех пор, пока сам не начал углубленно изучать этот вопрос.

стоило слегка отвлечся от церковных догм и традиций, как все стало на свои места.

следующие два года, вплоть до отъезда в эрец исраэль, помогал детскому дому. последний ящик с лекарствами привез туда за три дня до отъезда.

ну а ты типа рыцарь на белом коне?

современному протестантизму бывшей снговщины ну никак не более 100 лет.

"десятина" в её нынешнем извращении пришла сюда в 90-х годах, цветя буйным цветом в тех же штатах  с 70-х годов.

то есть, церкви как то умудрялись существовать и развиваться аж 80 лет. ну а последние лет двадцать ну никак без "десятин".

да кому нужна церковь, зависящая не от Машиаха, а от доходов своих "членов".

Знаете, даже если бы противники десятин были абсолютно правы - это бы не давало права им утверждать, что те, кто дает 10% в церковь, идут в ад и все обманщики и в заблуждении, обвинять их в какой-то корысти и законничестве.

.

да, есть люди, для которых десятина (как и многое другое) превраилась в закон, который держит их в страхе - таких нужно просто наставлять и учить истинам Слова и искуплении во Христе.

.

Но есть люди, для которых даяние в церковь 10% доходов

- это их доброхотное даяние и ежемесячная жертва Богу ,

(а также их постоянное посвящение и доверие Ему и в этой области жизни, помимо всего остального),

и они видят, что это именно на пользу церкви

(и это не та десятина, коорая была в Ветхом Завете в законе Моисея)

- и эти люди не законники, а простые христиане, любящие Бога, понимающие суть искупления и спасения, желающие служить всеми силами и имением в том числе,

и они могут чтить Бога и своими приношениями (именно вот таким образом)

.

Есть свобода в нашем служении Богу и людям.

И утверждать безапелляционно, что все эти люди вруны и корыстны, утверждать, что они не имеют права делать это, и утверждать, что это самоволие и грех - вообще не имеют права.

Каждый перед Богом ходит и каждый за себя даст отчет перед Ним, в том числе и за свое служение Ему и понимание (исполнение) Его воли.

В том, что и куда мы даем,  вообще мы свободны.

Так почему некоторые берут смелость на себя утверждать и обвинять в каком-то своеволии и самоволии в этом?

Просто невозможно всерьез принять тогда такие слова.

Без обид.

Начал читать Библию и покаялся в 1991 г.

Появилось желание общаться с верующими и жертвовать.

Начал благотворить нуждающимся, носить не менее 10 % в православную церковь.

Т.к. другой тогда не знал.

С тех пор - материально-денежное положение - улучшается.

Прямо пропорционально даяниям.

Бог всё время показывает и уточняет - куда давать не менее 10 %.

Аллилуйя ! ...

Меня очень удивило, когда я зашла на православный форум, и там люди рассуждали на эту же тему.

как вы думаете, в православной Церкви есть учение о десятинах?

Я лично не слышала никогда.

Но люди, простые верующие люди очень серьезно говорили о том, что это хорошо и правильно давать 10% в церковь, на нужды людей и нужды служения,

делились, как они из Писания увидели, что это правильно, и делились своим решением давать.

Меня это действително удивило и обрадовало.

То есть люди в разных конфессиях говорят об этом, причем не пастыри говорят, а простые прихожане, простые верующие.

Я еще неслышал что бы кто то говорил что плохо давать 10% в Церковь.Но очень часто проповедуют Малахию и проклятие которое настигнет верующего если он не будет отдавать десятину.Вот интересно вы поддерживаете учение о проклятии за неоддачу 10%

Надо еще смотреть , куда давать. Если в тоталитарную церковь, то это только для поддержания антихриста.

tekt,

я нет.

Но подробно об этом писала два раза в этой теме, сейчас не буду опять писать об этом.

законничество может возникнуть в любом вопросе, даже хорошем и полезном.

Вот это и есть роковая ошибка проповедующего. Люди, любящие   Слово очень скоро понимают несостоятельность этого учения  и разочаровываются во лживой организации в которую попали.

Если, кончно вы не хитрите и не являетесь представителем эзотерических течений ,котрые в этой теме пытаются говорить о "духовных десятинах". Тогда вам надо к Елене Блаватской или к Лурии. А лучше идите ко Христу и покайтесь.

)))))))))

это та которую вы даете дармоедам!Вы же в курсе ,что денежной десятины в Писании нет,и что Бог заповедал сельхоз десятину по закону приносить только колену Левия!

меня это вообще не задевает,это констатация факта!как правило минуса у десятинщиков начинаються там,где заканчиваються аргументы!Это у вас такая традиция и реакция!

Я писал:

Т. е. можно не стараться исполнять заповеди Божьи?

Я думаю, с первыми девятью выдержками из Библии ВСЕ СОГЛАСНЫ!

...

Давайте посмотрим, что дальше...

10,  11, 12, 13 и 15: "6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем. 7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая; 8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими, 9 и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих. " (Втор. 6)

14: 38 объяви сынам Израилевым и скажи им, чтоб они делали себе кисти на краях одежд своих в роды их, и в кисти, которые на краях, вставляли нити из голубой шерсти; 39 и будут они в кистях у вас для того, чтобы вы, смотря на них, вспоминали все заповеди Господни, и исполняли их, (Чис.15)

.

Рассуждая как Апостол Павел, спрошу: "Если человек без повязки на руке и над глазами и без кистей на краях одежды ПОМНИТ заповеди Божьи, отсутствие этих повязок и кистей не вменится ли ему в их наличие? И ходящий без повязок и кистей, помнящий закон, не осудит ли тебя, забывающего закон, хоть ты и ходишь с повязками и кистями?" (аналогично Рим. 2:26).

Итак, мы видим, что всё, что сказал Моисей в этих стихах (про повязки и кисти) - это ради того, чтобы мы ПОМНИЛИ Заповеди Божьи и старались их соблюдать.

...

Давайте посмотрим, что дальше:

16, 17, 18, 19 - думаю, вопросов здесь не должно возникать..

20. "Построить Храм" 8 И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их;

.

Я верю, что одно из предназначений христианина - это быть храмом Бога, как написано: "вселюсь в них и буду ходить в них ; и буду их Богом, и они будут Моим народом".

.

Поэтому то, что написано в Исходе 25:8 - до сих пор АКТУАЛЬНО и не потеряло силу.

Думаю, что и десятина для нуждающихся (вдов и сирот) НЕ ПОТЕРЯЛА силу.

Так ты же сам сказал, что право на десятины принадлежит только левитам, в то же время признался, что берешь десятину:

Скажи, почему у тебя в церкви собирают десятину, если с твоих слов она принадлежит левитам?

То есть ты наврал, сказав, что только левиты имеют право на десятину?:

Не есть ли это ДЕСЯТИНА, которую мы должны приносить ГОСПОДУ БОГУ?

Десять ЗАПОВЕДЕЙ, как её исполняет человек, которому и дано ИСПОЛНЯТЬ?

Не может любить ближннего человек, который знает, что право на десятину принадлежит только левитам, и который, тем не менее, собирает с ближних деньги под видом десятины, называя ворами тех, кто не приносит ему деньги под видом десятины.