я говорю правду и только правду, которую сама лично знаю, а вы постоянно пишете обо мне ложь. Кто из нас сплетник? Однозначно ВЫ. Разве мужчина может быть таким? Разве вы мужчина? Нет.

это разговор по теме? Писать всякую дрянь обо мне, и при этом ссылаться на Господа....

Люди!, бегите из церквей, в которых людей делают такими вот уродами моральными. Бегите скорей, пока не замарались от него!

Уже есть, братье бизнесмены скинулись и подарили хороший ТАУРЕГ, на неделе пригонят.....ОПЯТЬ вы лопухнулись......

Так и есть, чему и радуюсь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

П-Н у вас как говорят в народе " КРЫША " поехала? Какой лайтман, вы о чем?????Я его не знал, не читал, честно говоря никогда не увлекался, киракели о нем часто упоминает, и вы то же зачастили.......

Вы на одной ВОЛНЕ с ним???? Не уверен что это в вас Христос говорит. ПЛоть она и есть плоть.....

С ваших слов, сто пудов не Господь вам сказал, а ваш Лайтмон, Господь не противоречит Своим словам, да и дети Его исполняют Его наставления, а вы ОПЯТЬ ЛОПУХНУЛИСЬ, вас так легко за ЯЗЫК ловить...плоть она и есть плоть.....

В заповеди о ДЕСЯТИНЕ заложен духовный смысл, потому как нет у Бога Слова без смысла.....

Спасибо, Рей, за вашу заботу обо мне, но мне пока никто не препятствует общению на форуме. Будут препятствия, я к вам обращусь за поддержкой, раз уж вы с такой любовью, не только ко мне, но и ко всем грешникам из которых меня поддержали первым.

а братья бизнесмены(братья грузчики и т.д.) это что новая класиффикация,себя ты причисляешь к братьям пасторам?они,т.е.братья бизнесмены знают что ты их разводишь,ты им сказал что ты есть воришка,т.к. берешь с них несуществующую денежную десятину!Ты им обязательно скажи,лучше ходить пешком,чем ехать на taurege в ад!

Не питай иллюзий!

Это твоя тема, которая есть ФЛУД!

Десятины же имеют духовный смысл! Мелхиседек вынес Аврааму хлеб и вино! А это уже Новозаветние взаимоотношения! Мелхиседек уподобился Сыну Божьему, Сын Божий по чину Мелхиседека священник. Так и сегодня, как Авраам принс Мелхиседеку мы приносим Христу, на основании солва: ".... Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет...."
(Евр.7:6-7)

Мишенька, займитесь лучше рассуждением, а не сплетнями.....

Мишенька, покажи мне пожалуйста МЕСТО из Писания, где на тауреге едят в ад!!!!!

И давай говорит по теме! О десятинах! есть ли в данной заповеди смысл или нет? Если есть то какой? Какую пользу данная заповедь может принести в Новозаветних отношениях между братьями и сестрами???? МИшенька, я жду????Ответа!

вы ж сами писали несколько страниц назад так жалостливо, что у вас даже машины нет, я тут при чем?

Скажите, а когда вы бизнесменов доите якобы помочь вашей семье, это не считается неправомерным вымогательством? А когда мне помогают, прислав деньги на похороны, присылают вопреки моей воле, то это считается вымогательством?

да ладно, дуру из меня не делайте, вы ж мне минусили в теме про Лайтмана, когда я коре и айэма обличала, и пару раз выступили в его защиту.

ну так и потому не уверены, потому что с Лайтманом, коре и иже с ним, вы на одной волне. Христа не знаете. Надеюсь, пока.

значит когда вы написали мне, что Господь грубо разговаривал, и привели пример, как Он женщину обозвал собакой, то это Христос. А когда я вам честно сказала, что вы воняете, то сразу же пошли причитания про Лайтмана, которого я и не слушаю, а коре ваш слушает.

И тут же, как и он, начинаете меня глушить словом "плоть", но я на эти слова не ведусь, так как плоть, она везде плоть. На земле живет плоть, а в небесах и преисподней духи.

Вот и решите, вы где живете и куда идете, а то ДЕСЯТИН нет в НЗ, а вы их проталкиваете, может и не в небеса идете.... машина разве заменит небеса?

Десятина - в Богодухновенном Писании, как понятие, прежде всего имеет в себе духовные корни, и является частицей одного целого, то есть Десяти! Каждая из этих десяти является Десятиной, то есть одной десятой как частью целого...

Писание говорит нам многообразно, и в этом множестве образов можно заметить образные группы-связки, которые проходять сквозь всё Писание неразрывной нитью в повествовании до Моисеева закона, во время постановления его, и в книгах Нового Завета.

Главенствующим образом и свойством в данной группе, куда входит понятие о десятине,- это десять Заповедей. Потому и само понятие "Десятина" не может изменить своей духовной структуре, то есть к примеру называться "седьмина", "7,5", "8" и прочие.., хотя в качестве приношения может иметь в себе иной колличественный состав, важна мотивация вера и понимание приносящего в дом Божий!

Авраам - первый упомянутый в Писании отделивший десятину священнику Бога Всевышнего - Мелхиседеку, во первых по знаменованию имени - Царь Правды!

6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.

7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.

8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.

9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,

(Гал.3:6-9)

paralipomenon, скажите честно, вы нить рассуждения уже потеряли или вовсе не читаете, о чем вас спрашивают?

Я вам напомню с чего все началось,

я тебе уже все сказал по теме,если что то не понятно 881 стр. в твоем распоряжении!

если Христос уже был, прежде Авраама, то зачем мне знать кому дал десятину Авраам?

Я уже получила благословение от Христа, отдав Ему сердце и жизнь свою. Что мне до десятин Авраама?

У меня есть Царь неба, земли и преисподней, Он всё во всём.

я с вами очень смело говорю - заметьте, а уж истину удержать - это идти за Христом на крест, когда Он зовет. Иначе не удержишь. Так что свои слова отнесите к себе самому.

Такого  я явно не мыслил.  В контексте обсуждения видно, что взявшие дающие "принцип" десятины, проповедуют о проклятиях Малахии, за неисполнение этого "принципа". Если это правило установил я себе сам, то тогда откуда пугалки проповедников. Да и под закон никто из нас не войдет, такого я тоже не говорил. Я лишь напомнил слова Павла, где он пишет о ЖЕЛАЮЩИХ БЫТЬ ПОД ЗАКОНОМ, а не о попавших под закон. Полностью с ним согласен, таковые остались без Христа, отпали от благодати..
Заметьте, что желающие быть под законом или "принципом" остались без Христа, отпали от благодати

Принцип или начало (лат. principium, греч. αρχή) — 1. Основополагающая истина, закон, положение или движущая сила, лежащая (лежащий) в основе других истин, законов, положений или движущих сил. 2. Руководящее положение, основное правило, установка для какой-либо деятельности.

НЕт я так не считаю! Я не знаю тех кто вам выслал, не знаю всей ситуации! Да и зачем мне знать все про вас! Бог вам судья!

Я не делаю!

Если я минуснул, вы сделали вывод что я знаком с этим человеком или я приверженец его! Я действительно от киракели узнал о нем, но он мне не интересен!

я дуру из вас не делал...извините  это от вас вышло.....

Не! Я вам указал на то, что когда вам Бог сказал чего делать не следует, вы с Ним согласились!  И тут же нарушили свое обещание Богу! Я вас спровоцировал на гнев и вы клюнули, проглотили. А это значит что ваш дух еще слаб И вы больше теоретик чем практик.....

Если бы не ВЕЛИСЬ, то не отвечали бы вовсе! Но вы МОЛЧАТЬ не можете и в этом ваша слабость. Я вас ПРОВОЦИРУЮ, а вы как  " Дитя  " завелись и не можете промолчать. У младенцев лишь чувства навыкам не приучины.....

Мишенька, не Мелхиседеку вынесли, а Мелхиседек сам вынес, ты в спешке ( гневе ) все попутал. Но о главном забыл. Иисус Сам, Первый принес мне и не только мне, хлеб и вино!

А доверием я пользуюсь это точно, ведь не всякому пастору машину подарят!  Знают для чего, знают кому! Это связанно с уважением, с любовью! Мишенька, а тебя любят? Надеюсь что да!

Как ты считаешь Авраам принял хлеб и вино? Как думаешь почему Святой Дух запечатлел этот момент в Святом Писании?

а тема то , действительно важная....

скольких духов сварливых и скандальных на свет  вывела ..

Считаю, что человек, который берет деньги с других,  , не имеет права никого судить за десятины в церквях, потому как много искренних пасторов, которые десятины направляют на Божье дело...

а кто громче всех кричит, что все воры, тот сам по себе судит, а иначе и не может....

у как все заворушилось!!!попал в точку,если можешь то опровергни!

в 10 - ну!!!!

так и я ведь об этом!!!!!!

так и я ведь об этом!!!!!!правда пастор 777? Бабуся вот ты мне скажи,если Бог дал заповедь собирать десятину с народа колену Левия,то как называються люди которые игнорируют Божье постановление и присваивают себе!

Потому как об этом говорит Писание и вы в теме о Десятине, в разделе Изучаем Библию!

Ведь у Авраама был выбор поклониться Мелхиседеку (Богу в нем) или царю Содомскому (сатане в нем) именно фактом отдачи Десятины, и Авраам не просто проходя мимо кинул десятинку, первому встречному, а ТОМУ кто имел Священство от Бога, по ЗАВЕТУ о Христе прежде Богом утвержденного!

И так было и не прекращалось до.., вовремя и после закона, до Самого явления Господа, в открытии Завета Вечного.

- И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
(Гал.3:8,9)

И так, мог ли кто нарушить ЗАВЕТ о Христе прежде Богом утвержденного до закона так, что и закон спустя 430 лет не отменил его, и обетование завета не потеряло СИЛУ.

Христос явил собою Завет, прежде Богом утвержденного о Нем с Авраамом!

Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;
а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
(Евр.7:23-25)

Теперь вы понимаете, кто получил ДЕСЯТИНУ от Авраама, и благословил его как ПОРУЧИТЕЛЬ завета?

Есть справедливость!

..

ну и причём тут десятина?

если я к примеру имею возможность то и даю сколько можно по нуждам

короче...ясно с вами всё

я и пяти минут в таких собраниях не смогу слушать вот эту чушь

десятина- это верный признак фарисейства

законничество- это когда мы действия Бога программируем

напримерн десятиной..мол якобы Бог в верующем всегда должен отдать Сам Себе процент вовремя и со всего..со всякого прибытка

ну и вздор..это же ясно любому здравомыслящему что всё итак Его и дающие от сердца на нужзды своих по вере не нуждаются ещё и в обязательстве десятины

неужели это логикой вы своей не можете вместить??

ладно..я считаю что вы просто не видите..но Бог обязательно вразумит - будьте уверены

как и всех других десятинщиков

А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.

Вместо Закона - Учение (Еф.2:15) и Дух Святой (Иоан.14:26) чему они Вас научили, в том и пребывайте.

Вы писали, что надо доброохотно и сколько позволит состояние? Замечательно, действуйте!

Полностью согласен.

я в Киеве посещал собрание,где одним из условий членства в этом собрании есть приношение денежных десятин! а ты говоришь о добровольности!!!!

Разговор был не об этом, кто кому солгал, разговор был о том, что здесь утверждали, что люди соблазняются и не идут в церковь.  В данном случае, из-за происшедшего, постороние не смели пристать, а верующих, всё больше и больше прилагалось к церкви... Деян.5:13-14

Ааа! Это Вы намекаете, что если люди соблазнились и преткнулись, видя ложь и стяжательство, то это согласуется с событиями из Деяний?  Смею заметить, что это обсолютно разные вещи. Ведь к ногам Апостолов полагали не вымышленные денежные десятины, для процветания Апостолов, а деньги для нуждающихся... При таком раскладе и сегодня, никто бы не соблазнился..

Только вот Иисус наречен - от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека. Евр.5:6; Евр.5:10; Евр.6:20

Автор послания упомянул Левия, т.к. это было важно, ибо в Законе чётко сказано, что только колено Левия должно собирать десятины, а тут получил десятину тот, кто не только не пренадлежит колену Левия, но и сам Левий дал Мелхиседеку десятину в лице Авраама.

Всё очень просто, во всех наших делах должно быть постоянство. Рим.2:7. Не скажу что у меня так, но я стремлюсь к этому.

Десятина, как и обрезание, если это как закон принуждения, типа тока так спасётесь - конечно абсурд.

Павел пишет:  Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью. Гал.5:6

ps

Тимофея кстати, Павел обрезал.