Писание есть богодухновенное и не является пособником для бизнеса и банковской работы. И придназначено. для жизни весной, а не на земле. Финасы - плоть и тление, которое и заключило вас в темницу, в которой нет света, а тьма и запах смерти.

Клеветник для меня диавол. Вы живёте в Караганде по соседству с ней? Откуда у вас эта информация?

Как говорит Писание: А враг - человек лживый(тоесть диавол)

Притч 6:12 Человек лукавый, человек нечестивый ходит со лживыми устами,

С чего вы взяли что госпожа П-н является пастором, и берёт десятины?

Вот именно, тогда кому Авраам, дал десятину в лице Мелхесидека, человеку или Христу в нем?

Это вы как уж крутитесь манимулируя стихами из всего Писания. А речь шла о 2Кор.9 главе. Прочитай те ищё раз её. Если мои токования вам чужды как любостяжателю.

Где сказано о деньгах? Скасано о сеющих(благовестников)слово. А увас в учении Ваала в ваших капищах говорят, что сеющий тот, кто приносит деньги. А плоды это деньги возращающиеся приносящему. как накапанные проценты с банка.

это вас чтоли? Не хочется. Сами уйдёте, как и п-н.

Да всё о том же:

Матф.7:26 А всякий, кто слушает

сии слова Мои и не исполняет их,

уподобится человеку

безрассудному, который построил

дом свой на песке;

Там об одном и том же. Ещё вот тут- Деян.11:27-30

Вы слишком много додумываете за других.

Вы ещё крепче держите свои денежки при себе, никому не давайте. Если это ваш свет, то что такое тьма? Сами то вы где, вместе с вашими друзьями, которые понятие не имеют что значит жертвовать Богу, которых этому никто не научил и когда несли в церковь то не видели Бога.  А что это значит то об этом даже не читали:

Лук.16:9 И Я говорю вам:

приобретайте себе друзей

богатством неправедным, чтобы

они, когда обнищаете, приняли вас

в вечные обители.

С наступающим РОЖДЕСТВОМ и НОВЫМ ГОДОМ!!!

Слова деньги нет в том месте Писания, там собирали "...пособие братьям, живущим в Иудее..." (Деян.11:29), я предположил, что собирали деньги, а про посей денюжку написал для kirakelI, ибо он часто употреблял эту фразу.

Если я ворон(диавол) то ктоже вы тогда? Нетолько оббирающих людей в слове, а ещё и материально.

Речь идет о вас любостяжателях сребролюбцах, которые так упорно отстаиваете свою кормушку манипуляциями лукавыми. Если проследить все посты написанные десятинщиками - ложь не имеющая веса. Возхдух - где и находится ворон.

Еф 2: 2 по воле князя, господствующего в воздухе,

Каждый себя спасает -говорит Писание. А посему и думает за себя перед Богом.

Вот если бы Христос был в Галлатах, которые остановились в вере, то Павел не писал бы им этого послания, которое в котором вы пока не познали путь Христа по Писанию, и в Аврааме полка Христа не видите.

7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
(Гал.3:7-9)

Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени ТВОЕМУ, которое есть Христос.

(Гал.3:16)

Вот вы пишите мол Авраам однажды ДАЛ и мол все на этом, если бы было так, то нам не рассказано было это, после Авраама четыреста тридцать,

8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
(Евр.7:8,9)

Так кому тогда Левий отдал Десятину в лице Авраама, если сказано, -

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)

???

Те святые с Иерусалима наши братья и сёстры, и мы читаем в Писании как им в помощь собирали подаяние.

я написал Вам об этом, потому что Вы писали об этом месте Писания то чего там нет, и никак не ожидал, что Вы так заведётесь.

Я отец одиночка, а потому и воспитал их сам. Одевая и кормля. Сейчас ещё один сын несовершеннолетний, которого одеваю даю деньги в школу. Я живу на квартире. Мой дом вдали от места где я живу, разнесли по кирпичику осталась только земля приватезированная. Но я не забочусь об этом горько переживая. Работаю на двух работах чтобы сводить концы с концами. Норадуюсь. что богатство имею лучшее. Я не имею никаких чувств к деньгам. чтобы они меня могли связать по рукам и ногам как вас с прожённой совестью людишек.

Так почему ставите в пример, то что не принадлежит вам, оправдываясь через святых бывших с Иерусалима, десятину, которая не каким боком не сопричасна  этими примерам святых?

Почему я завелся? Скажу словами Павла: Если выжожу из себя, то ради ревности к Богу.

Во 2Кор.9 главе речь идёт о материальном.

например: Посему я почел за нужное упросить братьев, чтобы они наперед пошли к вам и предварительно озаботились, дабы возвещенное уже благословение ваше было готово, как благословение, а не как побор. 2Кор.9:5

Павел послал братьев наперёд, чтоб Коринфяне были готовы, передать то (благословение) о чём уже известили Павла, чтоб это небыло похоже на побор.

Как слово благовестников может быть побором?

Разве она десятины берёт? Нет, не берёт. В чём  тогда вы у меня ложь видите?

Где я такое говорил? Из общения с П. ясно, что она приносила десятины, а муж был пастором. Каким он был пастором, если его жена приносила десятины не Богу а пасторам? У неё нету опыта доброхотного приношения Богу. Это не ложь, а факт. Очень упрямая вещь. Из того, что П. писала о своей группе домашней, видно что она лидер группы. И уходили из её группы изза несогласия с её учением. Нету у неё опыта говорить о Христе другим людям, неверующим.  Они её не слушают. Это что ложь? Нет это тоже факт. Об этом сама П. писала. Что П. получала деньги от других участников. Это тоже факт. Да, сначала она это отрицала, а потом, когда Шенель написала о ней типа: Да, она деньги получала, ну и что? После этого и П. тоже это признала, то есть что получала от других участниц деньги. Это что, я ложь написал? Так скажите, для чего она здесь так ревниво стоит против того, чтобы в церковь несли деньги тем, кто на самом деле являются пастырями,  которым Бог поручил пасти Его стадо?  А то если я начну делиться выводами, то действительно может ложь получится.

Вы как всегда не последовательны в том, что утвеждаете. То десятина для вас это жертва Богу, то жертва присвитеру ваы уже определитенсь как вам удобнее лгать. Пастора дают десятину? А если дают, то какой адрес этого денежного взноса. Счего дают пастора? Неужели с десятины, котрую приносят рядовее члены церкви?

Вы говорите я зажал и не даю денег? У меня ещё для памяти остался докумет свидетельстыующий рукоположение на присвитера. Звание еще никто мне не отменял. Должен ли я носить деньги таким же?

Простите, но то что вы написали и есть ложь.

А это к сожалению факт:

Это место некоторые из присутствующих на форуме неправильно толковали, только и всего.

Да и многие из оппонентов приводили в пример как надо служить Богу материально.

Мы никому ничего не должны кроме взаимной любви. Рим.13:8

Если Вас интересует как служить Богу материально - спросите у Него Самого и поступайте так, как Вас будет учить Дух Святой.

Без проблем. Я согласен, что даже в таком случае, деньги есть жертва Богу:

http://agnuz.info/tl_files/library/books/ioann_zlatoust_tri_besedi_o_davide/

Поэтому, будем заботиться не о том, чтобы нам не потерпеть от врагов ничего худого, но о том только, чтобы самим не сделать никакого зла. Тогда мы действительно не потерпим никакого зла, хотя бы подверглись безчисленным опасностям, как и Давид не потерпел никакого зла, не смотря на то, что был гоним, убегал из отечества, подвергался даже умыслам на самую жизнь; напротив, он превзошел Саула и славой, и уважением, и любовью от всех - не только у людей, но у самого Бога. В самом деле, что потерял этот праведник, столько перенесший тогда у Саула? Не воспевается ли он до сих пор? Не славен ли на земле, и не славнее ли еще на небе? Не ожидают ли его неизреченныя блага и царство небесное? А что приобрел тот несчастный и жалкий, строивший столько козней? Не потерял ли он царство, не подвергся ли несчастной смерти вместе с сыном, не осуждается ли всеми, и, что еще ужаснее, не терпит ли теперь вечнаго наказания? А затем, что остается, на что указывая не хочешь ты примириться с врагом? Он отнял у тебя деньги? Но если ты великодушно перенесешь это похищение, то получишь такую же награду, какую получил бы ты, если бы отдал их бедным, потому что и тот, кто подает бедному, и тот, кто не мстит похитителю и не проклинает его, - оба делают это для Бога; а коль скоро у них одно побуждение к пожертвованию, очевидно, что один и венец

Чем озаботились деньгами? Чтобы в перереве благовествования, благовестники могли пойти на базар и купить пирожков? Что повашему братья нуждались в благовествовании? Что наперёд принесли в ведёрко денег, прежде, чем те благовествовали? А то после будет как побор?.

Человек не может мысоить о духовном. если у него все мысли сводятся к одному- материальному.

Но Писание есть - богодухновенное. И читается тоько духом о духовном.

Дай прочитать это место безбожнику на улице и он скажет: да действительно говорится о деньгах.

Так гдеже тогда 7 печатей, положенные Богом на чтение духовного Писания?

Значит вы видите его, как и всякий человек, даже атеис.

Сам вопрос таков: получает ли сейчас десятину? Вы тоже когдато если дай Бог откроит вам глаза на истину осудите эту мерзкую практи - зароботок через призьму религии, то должен тли я осудить вас в том, что вы грещили когдато?

Если Бог прощает, то кто таков человек, чтобы продолжать судить тог, кого оправдал Бог?

Вы утверждаете, что из "слов" её она пользовалась этими приношениями. А не хотите с тех же её слов принять. что уже давно они вышли из этой губительной системы. Так может ли судить человек человека за то что было со слов?

А вы как всегда последовательны:

Это я писал о П. которая понятия не имеет как жертвовать Богу. Поэтому и приносила человекам. А теперь жалеет, как это она оплошала.

Как же вы хотите спасать другого, если и сами нуждаетесь в этом. То полчему здесь вы вилите ложь?

А у вас лихоимцев к Богу носят? Знаешь почему я разорвал с этой религиозной экуминистической системой - прообразом Вавилона. Потому, что в ней обнаружил ложь, лициприятие и лицемерие.

17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь,
и не прикасайтесь к нечистому;
и Я прииму вас.
Видишь не ты вышел от нас, а мы вышли от вас . Большинства топающего в одно направление широки проспектом.

52 И Он сказал мне:
как не можешь ты исследовать и познать того, что во глубине моря,
так никто не может на земле видеть Сына Моего,
ни тех, которые с Ним, разве только во время дня Его.

ты так и не ответил ,чем же отличаються добровольные 10 процентов от твоей зарплаты,от В.З.десятины !!!

так чем они(10 процентов)отличаються от В.З.десятины??????

конечно не должен,команды сверху не было!Пока в твои функции входит ставить минусы,ну ничего ,может со временем,разрешат и отвечать!!!!!

К сожалению косноязычество не позволяет. За него будут продолжать говорить другие. А он будет как и раньше давить на минус.

paralipomenon, ещё раз перефразирую вопрос,

Вот вы пишите мол Авраам однажды ДАЛ Десятину и мол все на этом закончилось, но если бы так, то какая была необходимость Господу давать закон Моисею для народа Израиля, вводить заповедь о ДЕСЯТИНАХ, если Авраам отдал один раз и на этом бы всё закончилось? -

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)

Так вот теперь, с момента вступления в силу ЗАВЕТА о Христе, прежде Богом утвержденного,  до закона и сохранившего силу обетования для всех народов, то на основе чего заповедь о Десятине отменена?

Это суть одно, что из обетования  данное Богом Аврааму, САМОВОЛЬНО исключить обещанное благословение для последующих поколений сынов веры, сынов Авраама!

И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
(Гал.3:8)

Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
(Гал.3:7)

Ещё раз, вы можете подтвердить Писанием, что сыны Авраама были лишены обещаного благословения Богом, благословившего в нем все народы?

Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
(Евр.7:5-7)

И если Авраама дал десятину Мелхесидеку, а тот благословил имеющего обетование, то какая связь времен или закон может расторгнуть завет о Христе, прежде Богом утвержденного?

Ах как хочется,кушающим десятины,закрыть тему...