сегодня воскресенье. скажите своим пасторам, пусть перестанут вводить в заблуждение паству.

Израиль и Церковь это не одно и то же:

32 Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией,
(1Кор.10:32).

а послание Малахии было именно к Израилю (Мал. 1:1).

книга Малахии юридически не применима к Церкви.

интересно, а почему закрыли прежнюю тему? Я был раньше правдолюб. Теперь уже ни пароля не помню, ни по какому ящику регистрировался. Давно ... очень давно здесь не был. Столько событий произошло с того времени. А споры про десятину продолжаются. Всем привет.

Как интересно, ты утверждаешь Моисеев закон, если ты сам нарушаешь закон, принося десятину не тем, кому заповедано в законе? )))

Очень верно подмечено, Киракел. Привет, ты меня хоть помнишь? Не знаешь как восстановить прежний ник? Может кто подскажет.

Скажите, дорогой, а зачем язычникам в Новом завете (нам с вами) вообще прикасаться к Моисееву закону, данному ИЗРАИЛЬТЯНАМ?

Привет правдолюб, конечно помню.
Сам только что хотел написать, что  меня хоть помнишь.)
Вряд ли получится восстановить прежний ник, если бы ты помнил емайл, то может можно было бы послать запрос с него.
Короче, есть тема Техническая часть форума: просьбы и пожелания

или   Просьба к администрации форума и сайта

Попробуй там у админа спросить.

Спасибо. Буду пытаться. Хочется быть старожилом, а не гостем

Дорогой.

Да и весь новый завет был заключен только с Израилем и Иудой.

С уважением к Вам и победой Ваш ...

Деян.26:
 Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет, 
23 [то есть] что Христос имел пострадать и, восстав первый из мертвых, возвестить свет народу (Иудейскому) и язычникам.
.

Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.

.

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

так передавайте деньги прямиком на небеса, зачем их в церкви хранить?

ну да, а десятина животворит..., так ведь, сладкоречивый?

так вы верою Закон утверждаете, или десятиною?

И ещё вопрос - а для чего вам утверждать Закон, ведь там более 600 правил, которые в здравом земном уме и памяти невозможно исполнить?

Вам верно  это посвящено -

Дорогой.

Вы должны помнить, что:

26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого.
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, [поставило] Сына, на веки совершенного.
(Евр.7:26-28)

С уважением к Вам и победой Ваш ....

Дорогой.

Вы должны понимать разницу между Иудеем и язычником, то есть Израильтянином. Иудеи называли Израильтян

язычниками.

С уважением к Вам и победой Ваш ....

Новый завет отменяет:

- систему жертвоприношений животных, поскольку Христос единократным приношением Себя в жертву сделал совершенными освящаемых;

- левитскую систему храмового Богослужения.

правильно вы говорите: Новый завет был заключен с Израилем, а мы, уверовавшие из язычников, привились к "природной лозе".

пересмотрите свои взгляды на Новый завет: в нем нет левитов, попросту некого содержать, ВСЕ верующие есть "царственное священство".

В первых:

Закон по плоти остаётся для подзаконгных чтущих субботы, и  не принявших Христа. А заповедь из закона - десятина 100% прекратилась.

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

________________________________________________________________________________________

Во вторых:

Для принявших Христа действует закон духа, и закон ослабленный плотью действвавший в ранее смертных человеках, не воспринимаеться духом свободы, Духом Христа.

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Хотел бы лично от них услышать. Тобы поймать их за язык.

Только две области Израиля относились к язычникам, Галилея откуда Господь и ученики и Самария. Но они поверте ничем не отличались от тех, кто верует в Христа и сегордня.

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

25 Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.

Видите, что самаряни верили в  Христа и ожидали явление Его.  И сердце самарянина описал Господь в притче "О добром самаряние", который всегда готов пожертвовать страдающему. А вы и ваши Пастора, готовы пожертвовать страдствуещему, не проходить мимо, как прошли священники и левиты, живужие от десятины как ныне? Потому, что вы черствей  язычников стали, и праведность ваша далека от Авраама и Моисея. на которых вы сдесь ссылаетесь. только для того, чтобы продолжать обманывать бедных на истину людей.

То есть, сыны Израилевы, которые приносили десятину Господу, принося её левитам - это язычники?

Числ.18:24
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела

Тут ссылаются на Новый Завет и первых христиан. Правильно, как поступали в новозаветные времена?  Так там люди ВСЁ своё имущество полагали к ногам апостолов.

Ну да, бывает)))) Надо знать куда нести Да ладно, шучу. Просто даже если не брать закон, есть пасторы и служители, которые о людях заботятся, есть евангельские проекты и миссионеры, какая ж я буду часть Церкви, если не буду поддерживать её?

Вы знаете, сколько людей соблазнилось заботой добрых самарян пасторов, что и сейчас еще не могут оттойти от шока и разочарование в Христа. Они не могут еще догадаться, что там где они были Его нет, а думают, что он добустил успешных и красивых поглумиться над ними. И наша задача больше, той, о которой вы говорите. Исцелить разбитые цердца истиной. Поддержать не десятиной, а любовью Христовой.

О таком, ничего не сказано ни Иисусом ни апостолами кроме - Идти во все народы (ножками без серебра, чтобы оно не кололо) и благовествовать все народы. крестя во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!!

Благовествовать не выходя из за кафедры дело тоже не лёгкое, но проплачивоемое. И ничего не колет.

Как в анкдоте про голодающих из повложья, которые обстановку до несли до вождя пролетариата:

- Уже люди едят дикий овёс! Скоро будем ржать как кони.  На что отвечает вождь: - Странно, сранно товарищи? А я во бочёночек мёда сьел и не жужу!

Завет заключен  с теми, кто и является участниками его. Бог в равной мере даровал обетование как Израилю. так и язычникам. Одним через дела закона, другим через веру. И Дух получаемый в залог - Тот же Один.

Хорошо, человек едет в незнакомую страну рассказывать людям о Боге. Он вряд ли сможет работать в это время. Чем вы предлагаете ему питаться и как жить?

Пастор занимается делами общины, ездит на посещения к больным, проводит богослужения, проводит венчания и похороны, детей своих часто мало видит. Ему нужно еще работать на стройке, чтобы обеспечивать семью?

А кто  его туда посылал?

Кто посылает, тот и обеспечивает.

Надо наоборот, ему со стройки начинать надо. У вас написано всё в обратном порядке.

А за похороны так вообще сказано, оставить мёртвым хоронить своих мёртвых.

Церковь посылает и обеспечивает) Я не имею возможности поехать куда-то с проповедью, но я могу вернуть часть денег, которых мне Бог дает, чтобы у Церкви была возможность нести Евангелие. И чтобы пастор мог служить люядм и Богу, а не работать на стройке)

а я просил остаться "гостем", а мне отказали

видели мультик " падал прошлогодний снег" ?

там тоже послали, :- послала так послала!

вы Писание читали, Кто посылает и Кто обеспечивает?

я про церковь не встречал, может дадите ссылку?

"Никогда не оставайся там,куда Бог не посылал тебя."

Деян.17:25 и не требует служения рук человеческих, [как] [бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.

Деньги, конечно, должны служить церкви, они везде нужны нам для добрых дел.Только вот нехорошо, что обман вышел с таким явлением как десятина.Десятину придумали мормоны, лжерелигия, а в учении Христовом не было её.Ну а если церковь нуждается в услугах лжерелигии, то может ли Господь быть в этом? Там, где обман,- нет там Иисуса!