Свидетельствую, что -  не так. Жадность это грех. Такой же грех, как и финансовое содержание пастора так наз "десятинами", когда он (пастор) вводится в грех сребролюбия и тунеядства и, в конце концов, сам того не понимая, поклоняется мамоне, забыв для чего он поставлен Христом (да и поставлен ли вообще!). Не исключено, что за этот грех будет отвечать не только тот, кто берёт десятину, но и кто даёт десятину. Я не думаю, что тунеядец и бездельник вызовет одобрение у Бога. Как и человек способствующий этому.

Весь этот "грандиозный труд" написал обыкновенный человек, о двух руках, о двух ногах- Е Кулюкин. И всё!

В простых словах Иисуса и апостолов нет ничего похожего на это "откровение". Это не основополагающая доктрина христанской церкви,  а тупая сектанская догма. Чем-то похожа на известный "анекдот про логику". Два мудреца (такие как Кукулюкин и подобные ему) пришли к выводу, что если женщина ест селёдку, значит она (по их логической цепи), пардон, - блудница.

В служениях новозаветных церквей никогда не упоминались, подобные кукулюкинским, "открытия чудные".

1) Иисус говорил отнюдь не о богатых, как вы хотите представить. Он сказал в ответ вору и лицемеру Иуде Иискариоту, когда тот будучи вором переживал о нищих, и другие лицемеры, которые смогли даже посчитать сумму в 300 динариев. Точно как и вы наставник, печётесь обнищавших в ПБ. Тогда Господь и ответил, что нищие всегда были, есть и будут, а вот Господь не каждому прийдёт в сердце сотворить обитель.

4 Некоторые же вознегодовали и говорили между собою: к чему сия трата мира?
5 Ибо можно было бы продать его более нежели за триста динариев и раздать нищим. И роптали на нее.
6 Но Иисус сказал: оставьте ее; что ее смущаете? Она доброе дело сделала для Меня.
7 Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете.

2) Есть верная законномерность, если бы небыло багатых -  небыло и бедных.

А чем вы от него отличаетесь? Тем что написали ещё более грандиозное? Или вы такой необыкновенный? Только вот что десятина было до Моисея это факт или нет?

Что касается моих методов и вашего личного понимания

То могли бы вы подтвердить, что тот кто желает епископства, а значит и пресвитерства, или пасторства, тот доброго дела желает.

И кто соответствует требованиям:1Тим.3:2-7 тот истинный пастырь. И он может по примеру апостола Павла работать или по повелению Бога жить от благовествования. И благовествования приравнивается к работе:

1Тим.5:18 Ибо Писание говорит:

не заграждай рта у вола

молотящего; и: трудящийся достоин

награды своей.

или таких служителей не существует?

А какая разница? Ваша добровольная жертва заключается в том, что в церковь ничего отдавать не надо. Потому что нигде нету истинный пастырей. Есть только один, ваш муж, которому почему то не доверили пасти овечек.

Дорогой.

Я давно уже на них обратил и увидел, что после закона это не после окончания закона, а очередность. Сначала закон и в законе в псалмах уже утверждено слово клятвенное. Закон был первым и после того как он пришел Бог дал и слово клятвенное в законе.

Закон был дан, а после того как дан был закон было дано слово клятвенное. Здесь не говориться что закон отменен.

С уважением к Вам и победой Ваш .....

Дорогой.

Вы забыли, что КК принадлежит Бандурченко и его обещания выплат процентов людям неполучилось.

С уважением к Вам и победой Ваш .....

Продолжаем ликбез до полнейшей победы.
Черным по белому сказано, что закон дан ДО ОПРЕДЕЛЕНННОГО ВРЕМЕНИ.
Гал.3:19
Для чего же закон? ОН ДАН после по причине преступлений, ДО ВРЕМЕНИ пришествия семени

Ты можешь писать о законе всё что угодно, но любому понято, что ты сам его не соблюдаешь.

Как интересно, ты исполняешь Моисеев закон, если  сам нарушаешь закон, принося десятину не тем, кому заповедано в законе?

Kому Бог заповедал в законе брать десятину с народа, сынам Левииным или пасторам?

А здесь есть грех?

Большинство наших прихожан были ферме¬рами или углекопами. Это были честные, доб¬рые, богобоязненные люди. Они приносили нам в качестве десятины молоко, масло, яйца и мя¬со. Это были люди деятельные, счастливые, ко¬торыми можно было восхищаться и многому научиться у них.
После того, как мы прожили там более года. мы купили старую бейсбольную площадку на краю города, где когда-то играл Лоу Гериг. Однажды, когда я играл там в бейсбол, я про¬сил Бога, чтобы Он дал возможность постро¬ить церковь на этой площадке. Мое желание было исполнено.
Мы построили церковь и свой дом рядом с церковью. Это был чудесный небольшой домик из пяти комнат с видом на холмы с одной сто¬роны и белым крестом церкви — с другой.
Мы с Гвен усердно работали в Филипсбурге и многого добились. К началу 1958 года у нас в приходе было 250 членов, включая Бонни, на¬шу младшую дочь.

А что, те которые приносили и брали десятину без всякого закона не должны были это делать?

А где сказано что Бог отменил святыню Господню? Покажите.

Относите ли вы себя к детям Авраама?

Дорогие.

Так думали и коммунисты изымая имущество и сажая трудящнихся на своей земле, многих заставляли все отдать в колхозы, чтобы всем было поровну. Коммуна преуспевала, народ страдал, все стали бедными, кроме тех, кто говорил, что нужно быть бедным, классический лохотрон.

С уважением к Вам и победой Ваш ....

Вы про это святыни?:

ибо чрез это совершено очищение для вручения им священства и для посвящения их; посторонний не должен есть [сего], ибо это святыня;

если останется от мяса вручения и от хлеба до утра, то сожги остаток на огне: не должно есть его, ибо это святыня.

.

семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится

.

И будет совершать Аарон очищение над рогами его однажды в год; кровью очистительной [жертвы] за грех он будет очищать его однажды в год в роды ваши. Это святыня великая у Господа.

.

тела прочих людей не должно помазывать им, и по составу его не делайте подобного ему; оно--святыня: святынею должно быть для вас;

Дорогое дитя.

Не путайте пошлину с десятиной или еще с чем-то.

Думаю, что выкапывать того чего нет - не нужно. А размышления в принципе правильные, только применять их нужно в правильном месте. Здесь другая ситуация.

С уважением к Вам и победой Ваш ....

Я нашла много мест, в Деяниях особенно, где апостолы, в частности Павел, да и другие, посылают своих сотрудников в другие места и города и области, в новые церкви, как миссионеров, чтобы укрепить их в вере, или поставить пресвитеров и учить их какое-то время, или еще с каким-либо поручением.

.

Идти на какое-то новое место с Евангелием - безусловно, нужно слово от Бога, Его повеление, откровение.

Но человек, который поедет туда - является частью Тела Христова, и посылает его и Бог и Церковь одновременно.

И именно Тело Христово должно поддерживать его в этой работе. Столько, сколько это необходимо.

Тут наверное уже зависит от того, как это заведено в самой той церкви, от которой человек едет куда-то служить.

Ты в курсе, кому Бог заповедал в законе брать десятину с народа?
Левитам или пасторам?

Ну, да уж...как не видеть, что эта самая десятина, (в том виде, в котором ею обкладывают народ) является ничем иным, как пошлиной. Не зря, тут, приведены слова Господа. Пошлина, в сущности, составляет определенный денежный эквивалент. А десятина - начатки от ВСЕХ прибытков. И где только берется "десятина в $БУМАЖНОМ$"? Какая это десятина? Это принудительная пошлина.

Знаю церкви (включая и свою тоже), где, когда была такая нужда, люди приносили не только "в денежном эквиваленте", но и с огородов, и овощи-фрукты, и соленья-варенья.

И это было хорошим благословением для тех, кто служил много времени в церкви, особенно когда строили свое здание и люди очень много времени проводили там и обедали там же...

Это и в миру бывает...человечностью называют.

Так и материальная помощь бескорыстная, причем достаточно основательная, тоже в миру бывает.

Они в основной массе своей все такие...работают единицы.Построена система по жепанию плоти человеческой,а не по повелению Слова Божьего.Скопировано с мирских организационных институтов:учебное заведение,должность,карьера,рост по служебной лестнице и т.д.Как следствие отсюда и десятины,и пасторская система,и служения прославления,и ребцентры,т.е.то чего нету в Священном Писании.Получается не церковь - Тело Христово,а клуб по интересам со своим уставом.Потом спрашивают почему Христа в церквях нету?А Его кто-то спрашивает?

видела таких, ибо из миссионерской церкви выходец. Все миссионеры умирали с голода, пока деньги, пожертвованые на них, пастор использовал на себя. И теперь эти некоторые бывшие миссионеры про Бога вообще говорить не хотят. А те, которые бывшие пастора и служители, которые повыходили, и живут работая своими руками, собираются время от времени, и нет среди нас старших, так что эти слова -

провокация поклонника костяна, или одно и то же лицо с котяном. Т.е. лжец и провокатор, т.е. тролль.

И что?
Один раз Авраам дал десятую часть с военных добыч.
Ну и Иаков, поторговавшись с Богом, обещал дать.
Важно, что в Церкви, которую создал Христос, НИКОГДА НЕ собирали десятину.

а мне вот интересно такое размышление насчет десятин - во времена Павла и апостолов, у язычников, у которых проповедовал Павел, и которым писал послания, существовали рабы. Так как некоторые строки из посланий были посвящены им.

Скажите мне, сторонники десятин в Новом Завете, а как рабы платили десятины, если они ничего своего не имели, и были полностью на обеспечении своих господ?

значит, они это или сознательно игнорируют, или их "церкви" вовсе не Христовы...

Тролль или нет это легко перепутать:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3

В группах, приобретших чувствительность к троллингу при общем высоком уровне фальсификаций в её пространстве — множество вопросов, не содержащих реального троллинга и являющихся не более чем наивными по содержанию, могут быть незамедлительно отвергнуты, как троллинг[3][8].

Если с моей стороны это провокация, то это ответ на ваши предубеждения:

Может я и не правильно понял, но есть ли пастора, которые доброго дела желают и делают?

Вот и получается есть только один. И у него есть одна овечка, потому что все остальные просто одели овечью шкуру. И среди ваших друзей тоже так. Просто это ещё не выявилось. Если ошибся, то буду только рад.

Среди вас нет старших потому, что у вас нету церкви в которой действует Дух Святой.

Еф.4:11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,

И духовный возвраст одинаковый когда все младенцы.

И старшего нету тогда, когда нету тех, кто соответсвует:

1Тим.3:2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, 4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; 5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?

Но вам это не по сердцу. Ну ничего, по крайне мере можете высказать что у вас накипело. Сделать это там где нету старших, то это могут неправильно понять и больше вообще не прийти.

Троллизм это на форуме может быть, а в реале этот номер не пройдёт.

Вы сначала определитесь,что означает святыня для Господа.

по моему я довольно таки ясно определил что значит святыня Господня, и жду ответа, где написано, что Господь это отменил. Не можете дать ответ, и переходите на другие вопросы.

Я бы не хотела быть в собрании, где нет старших...

Где все младшие..

Случись что серьезное - кто поможет советом?

Вообще, для меня лично очень ценно, когда в церквях есть не только младенцы, не только все на более-менее одном уровне, но и те, кто уже более опытен и многое испытал с Богом, кто может и другим послужить и помочь и советом и мудростью и поддержкой, как старший.

Когда не только дети и юноши, но и отцы есть.