Дорогой.
Вы не упомянули в своих писаниях, что священники показывали плохой пример людям когда обкрадывали Бога десятиною и приношениями.
Вы должны видеть, что десятина и приношение идут вместе.
С уважением к Вам и победой Ваш .....
Евр 10:5 жертвы и приношения Ты не восхотел,
Вы следываете и подражаете Христу?
Дорогой.
Десятина и приношение входило в соблюдение уставов и постановлений Моисеева.
С уважением к Вам и победой Ваш ....
так было в ВЗ
десятина была для иудеев а нам и без неё хорошо
потому что Христос- конец закона
вот ответьте на такой простой вопрос:
а также убедитесь сами в том что среди первых христиан не было десятины
Деяния 2:44,45 и 4:32,34,35- возразить абсолютно невозможно
в этих пяти стихах- чётко ясно понятно видно что ДЕСЯТИН В ЦЕРКВИ НЕТ
Нужно ли сегодня верующим из числа язычников соблюдать Моисеев закон, и заповедь о десятине из него?
Угодно ли это Духу Святому?
Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев
10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
28 Ибо угодно Святому Духу и нам HE возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'
Немного иначе хотел спросить. Вы берёте крест и следываете за Христом, или Моисеем?
Ты сам сказал - "десятина и приношение идут вместе".
Четко и доступно сказано, что Бог НЕ ВОСХОТЕЛ И НЕ БЛАГОИЗВОИЛ приношений, которые приносятся по закону.
Десятина - это тоже приношение, которое приносилось по закону.
Евр.10:
8 Сказав прежде, что `ни жертвы, НИ ПРИНОШЕНИЯ, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся по закону, --Ты НЕ ВОСХОТЕЛ И НЕ БЛАГОИЗВОИЛ',
9 потом прибавил: `вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе.
Дорогой.
Без понимания Писания это только набор звуков.
Вы смотрите что это за приношения! Это были приношения за грех, а не десятина и приношения Богу по любви завета.
Не путайте понятия даже если одинаковые слова мелькнули перед вашим взором.
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
(Евр.10:6)
В Малахии не упоминается десятина и приношение за грех.
С уважением к Вам и победой Ваш ....
Евр.10:
8 Сказав прежде, что `ни жертвы, НИ ПРИНОШЕНИЯ, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся по закону, --Ты НЕ ВОСХОТЕЛ И НЕ БЛАГОИЗВОИЛ',
9 потом прибавил: `вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе.
Продолжаем ликбез.
Здесь сказано и про приношения, и отдельно про жертвы за грех.
Которые Бог не восхотел.
Надеюсь, ты это зарубил на носу на всю оставшуюся жизнь.
А проклятия было за НЕСОБЛЮДЕНИЕ УСТАВОВ И ПОСТАНОВЛЕНИЙ ИЗ МОИСЕЕВА ЗАКОНА!!!
Нужно ли сегодня верующим из числа язычников соблюдать Моисеев закон, и заповедь о десятине из него?
Угодно ли это Духу Святому?
Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев
10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
28 Ибо угодно Святому Духу и нам HE возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'
Какого завета? Десятинного завета, при детоводительсте Израиля? Которого же и отменил Бог.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди((речь идёт о десятине) бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
13 Говоря 'новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
Всё смешалось в доме Облонских. )))
Товарисч уже заговаривается. )))
В Малахии десятина как раз упоминается.
Десятина именно из Моисеева закона.
Которую никогда не приносили в церкви, созданной Христом.
Дорогой.
Что это???
32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
(Деян.4:32)
никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее - это коммуна и социализм
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
(Деян.4:34,35)
ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного - это одурманивание и зомбирование с целью завладения имуществом наивных людей
полагали к ногам Апостолов - а это уже авторитаризм, то есть способ обогащения за счет простого народа.
и каждому давалось, в чем кто имел нужду - это контроль над душами общины и держания их на коротком поводке
Современное истолкование в духе времени мира, чтобы обвинять святых апостолов и пророков, и вместе с религиозными делками гнать Божий народ.
С уважением к Вам и победой Ваш ....
Дорогой.
Бог знает Свой закон и говорит где Его народ нарушает его:
9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.
(Мал.3:9)
Они удивляясь от непонимания могут спросить Бога:
Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?"
И Сам Бог им отвечает, чтобы убрать пелену помрачения из глаз и убрать от них проклятие говорит: Десятиною и приношениями.
(Мал.3:8)
Десятина и приношение это не в общем, а конкретно указание Бога на их ошибку, где они были непослушны Ему.
С уважением к Вам и победой Ваш ....
Записаны рядом, но не вместе. Десятины евреи НЕ ПРИНОСИЛИ в храм. Их собирали левиты по всей стране. Сами ходили и сами собирали. Приходили на пастбища и прогоняли весь скот под жезлом. Каждое десятое в сторону. Если хозяину этот был очень нужен, то тот мог выкупить назад, прибавив пятую часть.
От собранного левиты должны давать десятую часть первосвященнику, а от полученного священник отлагал Господу.
Приношения насили другой характер, это не обязаловка, а по грехам человека. Человек сам решал сколько и чего, а если считал себе не согрешившим, то приносил жертву мирную. Если очень согрешил, то плюс козла отпущения.
Был введён ещё отдельно храмовый налог, который опять же скопировали у язычников, поскольку БОГ ничего не говорил по этому поводу. Учреждался этот налог царём, так сказать, с подачи священника.
об этом вам и говорю. Читайте Малахию от начала и до конца. Кратко я изложил на одной странице. Я не преследовал цель рассуждать по каждому слову пророка. Я выделял суть. А суть показана в том, что виновники изначально священники, даже не рядовые левиты. Священники забыли заботу о вдовах и сиротах и так далее. Даже подчеркнул , что как две капли воды, ваш лжепомазанник.
А то что в конце БОГ сказал про весь народ, так это не про народ без священникоа, а священники вместе с народом. А то у вас получается как будто священнику вдруг выпали из народа.
Сами отпали от Бога, а народ виноват, что пошёл за ними. Так и Сандейка говорит и вы - дескать сами виноваты люди. А БОГ говорит иначе, что проклял таких священников. УЖЕ ПРОКЛЯЛ. До суда ещё.
Вы как тот муравей победитель в анекдоте!
Ушли все муравьи на охоту и оставили одног огранять муравейник. К вечеру приходят, а муравейник растоптан. Кода видят муравья, который и охранял жилище. Они спрашивают его: разкажи, что случилось. Он и говорит: медветь прошёл здесь и растоптал жестоко. Муравь говорят: нужно ему отомстить. А муравей - орхранник и говорит: Я уже ему отмстил! Чтоже ты сделал ему? - спрашивают муравьи. Я пробрался к ниму и нагадил посреди берлоги..
Конечно человек со стороны не поймёт к чему такой анекдот. Просто выше по теме, наставника спросили о значении" победой Ваш". Он объснил, что он побеждает слово тех, кто противопложен к нему. Ксему и анекдот о весомой победе муравья.
А причем тут верующие из числа язычников и десятина из Моисеева закона?
Ты тут продвигал идею, типа приносишь десятину не по закону, а проклятия у тебя почему-то именно за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона. )))
Каша-малаша.)))))
Обкрадывают ли Бога и прокляты ли проклятием верующие из числа язычников, которые не соблюдают заповедь о десятине из Моисеева закона, но уделяют по расположению сердца, сколько позволяет состояние, как этому учил Апостол Павел?
p.s.
Надеюсь, что участие в теме поможеть победить все предрассудки и лжеучение о "христианской" денежной десятине с верующих из числа язычников, примеров которой НЕТ в Писании.
а они за крестом идут, на котором Моисей змея прибил, т.е. за змеем следуют, который жалил всех, и врут, что он воскрес вместе с Законом.
вот вы дали им план на будущее....
Главное решить, что их апостол это левит, и если перестанут в его церковь ходить, то служители сами будут бродить по домам и отсыпать продукты себе в мешки, а кто не захочет, пусть платит лучше десятину....или в пять раз более, чем мешок муки на десять поделить, и вынести....
вы что, участвуете в революции?
Дорогой.
Вы о чем это?
С уважением к Вам и победой Ваш ....
Ты тут продвигал идею, типа приносишь десятину не по закону, а проклятия у тебя почему-то именно за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона. )))
Каша-малаша.)))))
Обкрадывают ли Бога и прокляты ли проклятием верующие из числа язычников, которые не соблюдают заповедь о десятине из Моисеева закона, но уделяют по расположению сердца, сколько позволяет состояние, как этому учил Апостол Павел?
p.s.
Надеюсь, что участие в теме поможеть победить все предрассудки и лжеучение о "христианской" денежной десятине с верующих из числа язычников, примеров которой НЕТ в Писании.
За 10% предлагают иллюзию спасения. Иоан говорил призодящим креститься: возлюбленные, возьмите в руку покаяние, это ваше служение? Или: змеи, порождения ехиднины (змеиное отродье), идите сначала принесите достойный плод покаяния?
Тимофею велено было вникать в себя и в учение постоянно, чтобы этим спасти себя и слушающих его.
10ина из той же категории заблцждений, что и индульгенции. Писец идомильца утверждает, будто Малахия велел священникам нести 10ины пресвитерам (пастырям) деньгами и с наследства, пособий и пенсий. Пираты из нигерии не могут требовать такое, как выдающие себя за служителей Христовых.
Здесь не говорится о десятинах, а о том, что в первой церкви у верующих было одно сердце и одна душа, люди продавали имения и эти деньги распределялись бедным среди верующих. Они так были готовы помочь нуждающимся, что ничего они не называли своим.
Да, отменил приношения по закону и угодно Богу не возлагать бремени, кроме необходимого.
Но десятину мы видим в ВЗ до закона, как то, что приносили израильтяне Богу, и что в законе Бог отдал это левитам.
Можете не возлагать это на себя как бремя, но если хотите благословния до избытка, то можете приносить отдельно десятину и приношения
Маасер — (в иудаизме) десятина, отделяемая согласно Торе от плодов и съедобных растений, выросших на территории Эрец-Исраэль (без этого они были запрещены к употреблению в пищу).
Другой смысл слова «маасер» — это «цдака» (букв. «оказание справедливости»),[1] 10% от заработка, который еврейский закон предписывает жертвовать на нужды бедняков.[2]
Маасерот — часть урожая, передаваемые Иерусалимскому храму, коханим, левитам, беднякам и т.д. и подразделяется на:
Маасер шени «вторая десятина» — отделялась в первый, второй, четвертый и пятый годы, считая от последней шмиты и которую необходимо было съесть в Иерусалиме во время праздников.
Маасер они «десятина бедняка» — в третий и шестой годы, которую необходимо было передать бедным.
Трума (ивр. «возношение») — часть урожая, передаваемой коханим.
Маасер ришон «первая десятина», передаваемая левитам.
Следует отличать, маасер бгема — десятина, которая передавалась Храму, для этих целей отделялось каждое десятое из родившихся с 1-го Элула (начало года в том, что касается возраста домашних животных) кашерных для еды домашних животных.[3]
Вот десятина для Израильского кровного наРОДА в роды,установленная Вседержителем.
Вот руины десятинной церкви Киеве. Тот же результат, что и а Иерусалиме по пророчеству Христа.
Те же руины в головах тех, кто предался корысти, оправдываясь законом только духовные. А в образе выглядят так:
Руины Десятиннойцеркви
После того, как был дан закон и заповедь о десятине в нем, сыны Левиины брали десятину именно ПО ЗАКОНУ, а не по примеру Мелхиседека, и следовательно народ также приносил десятину именно ПО ЗАКОНУ, а не по примеру Авраама.
К тому же во всем Писании нет ни одного человека, который бы принес десятину по примеру Авраама.
.
Кому приносили десятину по примеру Авраама Лот, Иосиф, Моисей, Давид, Исаия, Малахия, Апостол Павел?
.
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют ЗАПОВЕДЬ--брать ПО ЗАКОНУ десятину с народа
Можно здесь глянуть (много) правда регистрация нужна http://www.odnoklassniki.ru/artem.borisov76
А до закона десятину кому давали?
Чис.18:24 так как десятину сынов Израилевых,
которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю
левитам в удел...
значит, они приносят десятину в возношение, а в законе Бог отдал ее левитам
Когда про кого-то говорят - он круглый сирота, ни отца, ни матери - значит ли, что этот человек не имел земных родителей?Мелхиседек УПОДОБЛЯЕТСЯ Сыну Божиему, но никак не Бог
А то что он бессмертный, это как?
не имеющий ни начала дней, ни конца жизни,... И здесь десятины берут человеки смертные, а там — имеющий о себе свидетельство, что он живет.
Покажи в Писании, кто до закона давал десятину?
Авраам и тот дал всего один раз, и то не со своего имущества, а с вонных добыч.
Кому дали десятину до закона Адам, Ной, Лот, Иосиф?