для того и здания строят, чтобы собирать.

15 и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;

16 и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела;

17 от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами;

18 и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.

19 Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами,

(1Цар.8:15-19)

Царь ограничивался 10%.

Рабы отдавали пятую часть, получая землю и семена.

23 И сказал Иосиф народу: вот, я купил теперь для фараона вас и землю вашу; вот вам семена, и засевайте землю;

24 когда будет жатва, давайте пятую часть фараону, а четыре части останутся вам на засеяние полей, на пропитание вам и тем, кто в домах ваших, и на пропитание детям вашим.

(Быт.47:23,24)

Может это:

3 Когда посеет Израиль, придут Мадианитяне и Амаликитяне и жители востока и ходят у них;

4 и стоят у них шатрами, и истребляют произведения земли до самой Газы, и не оставляют для пропитания Израилю ни овцы, ни вола, ни осла.

5 Ибо они приходили со скотом своим и с шатрами своими, приходили в таком множестве, как саранча; им и верблюдам их не было числа, и ходили по земле Израилевой, чтоб опустошать ее.

6 И весьма обнищал Израиль от Мадианитян, и возопили сыны Израилевы к Господу.

(Суд.6:3-6)

Апостолы вернулись с благовестия. Не было у них повеления ни о 10ине, ни о изъятии серебра у граждан. Была такая статья: вымогательство. Как говорится: заходи не бойся, уходи не плачь.

Слово о 10ине не ищут в Библии, его получают инде.

Ритуальное вымогателство.

У нас тоже появилась группа и переехала  в здание. Может им там удобнее нищим помогать в необходимых нуждах? По аусвайсам, выданным на собрании Киракела, выходит наоборот. Когда переехали филиаловцы, пришли мысли, что будут стричь. Ругают, когда кладут мелкую купюра. На одном мегасобрании ведра с двигающимися крышками для мусора пустили. Никто не приложил к сему сердца. Похоже, что знак был, куда кидают.

Я ничего подтверждать не собирался. Просто если Павел подражал Священнику по чину Мелхиседека, то ему не надо было подражать Аврааму и в своё очередь отдавать десятину. На ваш вопрос вы получили ответ.

Обоснуйте, почему вы такое собрание считаете церковью?

Просто если Павел подражал Священнику по чину Мелхиседека, то ему не надо было никогда собирать десятину, потому что Христос никогда не собирал десятину во время Cвоей земной жизни.

Дорогой.

Христос не был левитом и по этому во время своего земного служения Он не нарушал закона. Все десятины приносили священникам.

Но вы должны знать, что: 15 ...по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
(Евр.7:15)

17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
(Евр.7:17)

1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
(Евр.7:1)

2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
(Евр.7:2)

Мелхисадек получил от Авраама десятину.

У Иисуса чин Мелхисадека и по этому после воскресения мы все приносим десятины Христу добровольно, как сделал это Авраам, не по закону, а по силе чина.

Я думаю, глубокое изучение простых вещей сделает вас немного мудрее.

С уважением к Вам и победой Ваш....

Само то собрание называет себя церковью.
Всё чин чинарем - прославление, сбор денюжки в тарелочки, проповедь.
Там, в тех буклетиках еще есть странички, где приводятся и стихи из Библии, что якобы эти 30 миллионов долларов ну очень нужны Богу.
Как только подпишешь двухлетний приговор на определенную сумму, так сразу же наступит мир на сердце, и жди, как окна небесные откроются.
В общем, стригут овец как сидоровых коз.

И на этом основании вы считаете, что апостолу Павлу надо было ни десятые части, ни деньги не собирать? И если приносили надо было отказыватся.

может сандек?

Зачем Христу денежная десятина на небе, если Он никогда не собирал десятину во время Своей земной жизни, где она бы Ему пригодилась намного больше, чем разноцветные фантики на небе?
Глубокое изучение простых вещей поможет избавиться от лжеучения о "христианской" десятине с верующих из числа язычников, примеров которой НЕТ в Писании.
Христу десятина НЕ НУЖНА!!!

Десятина, действительно, идёт в божью церковь, где единственным божком является дикий, обнаглевший тип, называющий себя "пастор", на самом деле, не имеющий к библейским пастырям никакого отношения, насадивший культ собственной личности, окруживший себя лидерами, которые выполняют за него все служения в этой человеческой организации и выставляющий за дверь любого, кто попытается сопротивляться его ханжеской, еретической системе.

Если желаете узнать как проходили финансовые служения в новозаветных церквях, обратите внимание на неоднократные примеры в посаланиях апосторла Павла. Например - 2 Кор 8 глава.

1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник;

2 а входящий дверью есть пастырь овцам.

3 Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.

4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.

5 За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.

6 Сию притчу сказал им Иисус; но они не поняли, что такое Он говорил им.

(Иоан.10:1-6)

Вы расматриваете Павла, который нес во Христе фарисейскую ересь?

Попробуйте это сказать адептам. Есть те, кто поймет через годы, но есть и готовые умереть за своего "Ильича". Можно подумать, что у кришнаитов главный виноват. У сторожевой башни. Духу заблуждения Бог предает невозлюбивших истину. Прельстят многих. Но люди, чтущие своего Бога усилятся (силою Его) и будут действовать.

Нигде в Писании не сказано, что Павел священик по чину Мелхиседека. Так что не надо фантазировать. )) Можете, конечно, подтвердить Писанием, что Павел священик по чину Мелхиседека. Если не устанете искать того, что нет. )))

Христос священник вовек по чину Мелхиседека, а не Апостол Павел.
Поэтому вопрос в силе - кому приносил десятину по примеру Авраама Апостол Павел?

Евр.7:17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека. 

Вы не только своему "иисусу" (СА) десятины приносите, вы бухаетесь перед ним на колени, называете "помазанником" (т.е. "Христом"))), воздаёте ему славу  и повторяете заученно сектанский бред, помешанного на мамоне, незнающего  Христа, человека. Действительно, хотя бы ник сменил.......

Ну и к чему эти цитаты?
Oни говорят о добровольном пожертвовании, а не о десятине.

Опять ни к селу ни к городу.
Петр говоря это о Павле, даже не подразумевал десятину, а лишь то, чтобы верующие хранили себя неоскверненными от мира и по словам Петра об этом же твердит Павел во всех посланиях.

Хотя соглашусь с Петром - некоторые невежды и неутвержденные умудряются все (даже где об этом и речи нет) превратить в деньги или десятину, к собственной погибели.

Надеюсь вы не из их числа...

В каких-то вопросах я уже нашедший истину.
И на эти вопросы, имея твердое основание, я могу дать ответы.

А вам посоветую не уподобиться тем о ком говорит Павел в послании Тимофею:
всегда учащиеся и никогда не могущие дойти до познания истины.

У нас есть Писание и есть Дух Святой который дает разумение.
Исследуйте Писание и слушайте Утешителя - получите ответы на свои вопросы.

Авраам принёс царю Салима только раз с трофеев побеждённых царей, Мелхиседек встретил Авраама с хлебом и вином. А вас кто встречает.

Где вы каждую неделю берёте трофеи? Авраам лично передал Мелхиседеку, а у вас как?

Аврам не молился над пластиковым ведром, а у вас пастор молиться.

Не катит такая версия. Полный провал! ДаФай лучше по говорим о другой версии харизмат. ТЕМА: "Авель и Каин принёс Богу десятину"

если бы ты был наш, то не поклонялся бы лжепророку

12 Ибо если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет.

13 Не [требуется], чтобы другим [было] облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность.

14 Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность,

(2Кор.8:12-14)

Лицеприятие к пастору есть грех

Если же он благовествует иное, то пропитания не достоин.

Вы правда искренне верите, что Павел собирал десятины?!

Не было такого учения в Первой Церкви.
Были добровольные пожертвования и милостыня.
.

PS

Если какая-то поместная церковь захочет содержать здание или осуществлять какие-то проекты нуждающиеся в постоянном финансировании - то их право найти способ финансирования.

И если члены этой общины согласятся скидываться определенной суммой или % , чтобы покрыть расходы - никакого греха или преступления здесь нет.

Если им это нужно и они согласны - то это здравое решение.

Но когда под это пытаются притянуть библейское основание, а тем паче не мытьем так катаньем начинаются манипулирования, чтобы отжать денег (даже на благое дело) - то это ересь, никакого отношения не имеющая ко Христу и Церкви.

Хотел сначала в очередной раз объяснять то, что подразумевал Павел в послании Евреям и для чего вообще там пример с Мелхисидеком, и при чем тут ссылка на десятину...

Но потом понял, что для вас это слишком сложно и вам нужно начинать с начатков учения о которых упоминается в 6 главе послания Евреям.

А скорее всего начинать вам нужно с покаяния и рождения свыше...

А это будет оффтопом в данной теме.

Дорогой.

Когда Бог заповедал приносить десятину Израильскому народу, то зачем Ему она была нужна?

Ему она не нужна, как и Первосвященнику Христу сейчас не нужна.

С уважением к Вам и победой Ваш .....

Дорогой.

Иисуса фарисеи и первосвященники тоже считали "не нашим" - Богохульником.

Но Он сейчас вас спасает.

С уважением к Вам и победой Ваш .....

Участие в теме помогает тебе избавляться от от лжеучения о "христианской" десятине с верующих из числа язычников, примеров которой НЕТ в Писании.
И вот ты уже правильные вещи начал говорить, что десятина Христу не нужна.
Не могу с этим не согласиться.
Вопрос - зачем ты приносить десятину Христу, если она Ему не нужна, как ты утверждаешь? :

где увидишь ведро или другой сосуд для денег, знай - это не Господь

Апостолы с ведрами не ходили благовествовать. Ящик был у Иуды. Хочешь быть Иудой? Но и он знал, что нищим и на пропитание нужно делить. Остальное - вор.

Деньги тебя губят, ты в обольщении. Зачем тебе квартирный лжепророк, ты его с Иисусом не ровняй. Он и на Иуду не тянет. Иуда иному не учил, но повесился из-за денег. Ты сильно заблуждаешься.

Ему - значит как священству левитском, которым с десятины шла только десятая часть. А ещё вдовам и сиротам , странникам и пришельца, потому, что не зделавшие им не зделали ему.--- -Остальные части

Дорогой.

Богу Отцу тоже она не нужна, но Он заповедал ее приносить в Израиле!!!

Пусть Бог откроет вам глаза и исцелит от слепоты.

С уважением к Вам и победой Ваш.....

Ты служишь Христу в нуждах меньших на 100%? Если одному не послужишь - будешь осужден с козлами. Зачем тебе нигериец? Он пожирает твое спасение, служение. ты служишь не Христу, а криминалу. Неужели ты не понимаешь, что тебя использует диавол? Или ты сандей и есть? Падши кланяешься ему? Любишь, когда на колени встают пред тварью?

Дорогой.

Вам задачка на размышления и шевеления мозгов:

На 12 учеников Иисуса был один ящих, а на 1000 учеников сколько ящиков будет?

Итерпретация вашей "истины".

Ученики с Господом не разъезжали на машинах и не летали в самолетах, по этому если верующие ездят на машина и пользуются авиалиниями и не ездая на ослах, то это уже не верующие и они не с Господом! .

С уважением к Вам и духовной очисткой Ваш ....

Участие в теме помогает тебе избавляться от от лжеучения о "христианской" десятине с верующих из числа язычников, примеров которой НЕТ в Писании.
И вот ты уже правильные вещи начал говорить, что десятина Христу не нужна.
Молодец, так и человека из тебя сделаем.
Пусть Бог откроет вам глаза и исцелит от слепоты, чтоб ты наконец понял, что Бог дал десятину в удел левитам, за их службы, за то , что они несли на себе грех народа.
Ты знаешь, хоть одного пастора, кто несет на себе грех народа?
А главное, зачем, если Христос однажды, принес в жертву Себя Самого?
Числ.18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; 
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел,

прежде, чем ты попадешь в ящик, ты должен принести плод, а не дань нигерийцу.

ты не понимаешь, что на тебе ездят?