не регистрируюсь в разных сетях, где требуют личную информацию. А В Контакте, Однокласниках,Фейсе там мало того что ты сам выложил, там ещё и окружение . Пусть спец службы сами работают, а не на блюдечке им выложи.
===========
посмотрел часть ( 2 альбома из 8), остальное позже.
открываеся всё без регистрации.
в том и дело что НЕТУ в новом завете о десятинах чтобы их платить давать нести и жертвовать или добровольно или от сердца и по-моисеевски и по-авраамовски..никому этого непредписано
НАМ ЗАКОН НЕ ПИСАН ЯЗЫЧНИКАМ!
и тут- вон уже предостаточно ФАКТОВ выложили так что НЕВОЗМОЖНО их не увидеть и обойти и сказать что не так это
а вот что было в Деяниях в первой церкви ВМЕСТО десятин!-
вот наставник вы выписали чёрными буквами на белом- спасибо- САМОЕ ГЛАВНОЕ
вот что вместо десятин
не нужны нам иудейские ветхозаветные законы!!!
только СВОБОДНЫЕ ДАЯНИЯ как и учил Христос в Деяниях 20:35- "БЛАЖЕННЕЕ ДАВАТЬ"
а сколько и кому- Бог покажет внутри христианина и поэтому не ог чем и говорить- десятина умерла уже..всё..нету её
А если десятину не приносить, то благословений не будет?
Если накормить голодного, и со слов Христа - это накормить Его, то благословений не будет?
Наверно первая, она и есть последняя? Что так мешает и вам иметь все общее, одни мысли, одно сердце, одну душу, одну веру Евангельскую и главное Одного Бога?
Интересная трактовка! Посмотрите немного отмодулированный стих, так, как вам хочется слышать.
Вы намекаете чтол у вас приносят десятину Богу, Который там( берет). И смотришь начало стиха и видишь, что и здесь десятину берут. Вы уж определитесь точно. чтобы дать ответ будьте всегда готовы всякому, (15. требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.)
Какое соотношение в % делиться на здесь и там, из приносимых десятин христиан пригожан?
пожалуйста, те кто проповедует десятину, поймите, что мы (противники десятины) вовсе не против чтобы люди добровольно давали деньги в церковь, хоть 10% своего дохода, хоть больше. мы - против манипуляций, запугивания верующих, обвинения типа "воры обкрадывающие Бога", против обогащения отдельных личностей за счет других в церкви. то есть, мы против идеи внедрения ветхозаветного закона в Новый завет: "сыны свободны".
В Новом завете. Там нет десятины , нет учения о ней , она не собиралась церковью , Христос не говорил что будет её собирать. Это все религиозные-логические выводы.
Десятина никогда не была делом любви - плоть не умеет любить.
Десятина принадлежала левитам , это часть Ветхого завета, для обеспечения колена Левия , до времени изменения Завета и прихода совершенного. Десятина часть завета Бога с народом Им же и созданным для обеспечения рождения Христа. Ветхий завет с нерожденными свыше , плотскими , жадными и т.п.
Новые завет с Сыном и Его братьями - разницу видите ? Новый завет - Бог и Его дети , а не толпа подлых , жадных , непослушных грешников обуздываемых заповедями и судами - наказаниями. Как могли жить левиты и приносить жертвы без десятин ?
Новый завет - завет любви и семьи. Очень странно будет выглядеть семья где папе все сдают 10 %.
В семье все общее, для всех доступно и "никто ничего из имеющегося не называет своим" - Деяния. Это признак верующего человека и члена церкви. Так апостолы строили церковь , так принимали в члены = не это ли большая из всех заповедей - люби брата своего как себя и жизнь свою полагать за братьев (Павел писал).
Десятина нужна для неспасенных, людей с необрезанным сердцем . Если этому учат в "церкви" - это сборище грешников нуждающихся познать Христа и любовь его к братьям Его и к миру , изливаемую в сердца при спасении.
Это кофеек с грибочками на Вас подействовал?
Я не хочу - мне уже все принадлежит по праву Сына Его - в нашей семье ВСЕ общее и Папа дает каждому что нужно и когда нужно. В нашей семье порядок , а не сделка. В нашей семье любовь безусловная.
Вам же не кажется странным , когда в семье, один муж работает а все члены пользуются его плодами , а он еще и рад и счастлив , что вся семья живет от его трудов ?
Я был принят в совершенную семью - где хочется давать, помагать , жить вместе. Мой Отец пример всем моим братьям, мы учимся у Него - любить безусловно. Поэтому нигде , в Новом завете , нет десятин и прочего - только ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА.
Когда нужда заставляет пастора учить про десятины и пожертвования, я понимаю что там нет семьи и нет любви.
Но десятину мы видим в ВЗ до закона, как то, что приносили израильтяне Богу, - ЭТО ЛОЖЬ
но если хотите благословния до избытка, то можете приносить отдельно десятину и приношения - ВЫ СВОЕМУ ОТЦУ ПЛАТИЛИ ДЕСЯТИНУ, ЧТОБЫ ОН ВАС ЛЮБИЛ И БЛАГОСЛОВЛЯЛ?
Друг - это первая , настоящая Церковь - Христа и апостолов. Эталон и пример и цель для нас. Иметь такое же отношение сердца и такую безусловную любовь. Для членства не заявление писали , а себя и свое бабло и майно посвящали - из любви к братьям и доверия к Богу и Им апостолами выбранными и испытанными.
Так я и не получил ответа на вопрос, несмотря, на то, что задавал не однократно стороне, где действует десятинный оброк в% не принадлежащая Новому Завету. А вопрос таков:
Львинная часть десятинной практики, распрстранена в протестанских церквях, где началом её появления является 20-е столетие. Отец протестанства Мартин Лютер был противником десятины в любой её форме в христианстве, побора, с людей, производящее к обогачиванию служителей церкви, через хитро поставленный и отменнённый самим Господом, ветхий завет, объязущий необрезанных.
Почему первый протестантизм, так кординально отличается от последнего?
Дорогая.
Вы должны не выгораживать свое заблуждение, а читать что написано и верить Богу и Его Слову.
Если обвиняют Бандурченко в воровстве денег людей через КК, то полюбви он воровал к людям или по любви к деньгам?
Если воровство показывает, что вор не любит того у кого он ворует, то воровать у Бога это неужели любовь?
Или воровство в новом завете это уже не воровство:
15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
(1Пет.4:15)
В ветхом завете убийство ни чем не отличается от нового завета и не меняло своей сущности!
Так почему к понятию вор теперь должно все поменяться?
8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями.
(Мал.3:8)
Думаю, что некоторые и по сей день находятся в таком же плачевном состоянии: а чем мы обкрадываем Тебя?
С уважением к Вам и победой Ваш ....
"некоторые",это ты про пастырей?
.
отвечу,
потому что присваивают себе то ,что им не принадлежит.
Дорогая.
Кофе вообще не пью.
А то я показал, как вашие друзь смотрят на праведников Божьих, подозревая их во всех бедах.
С уважением к Вам и победой Ваш ....
Дорогой
Это я про апостолов:
35 и полагали к ногам Апостолов;...
(Деян.4:35)
С уважением к Вам и победой Ваш .....
Это ветхий завет а сегодня- свободное даяние
сколько вам не пиши вы не откажетесь от своего заблуждения именно потому что не хотите рассмотреть и вам выгодно ведь вы на стороне собирающих
и вдобавок отстаиваете закон от которого нас освободил Христос и Он- конец закона
Бог не требует с Церкви никаких десятин потому что Церковь- не Иудейский Храм Ветхого Завета
а вы и вам подобные это видите но вам не выгодно- васм потому что перестанут нести деньги
но сегодня везде и всюду в мирских блогах и соцсетях правда то озвучена
и люди увидят и поймут и хотя бы некоторые вам уже не дадут денег- хватит что вы оборали с Сандеем людей и вас мошенники надо судить и построже
потому что от ваших действий страдают люди а потому и уголовно вы обязаны ответить
и вы- не христиане! не притворяйтесь! ХРИСТИАНЕ НЕ ОБИРАЮТ ЛЮДЕЙ НА ДЕНЬГИ КАК ВЫ!!!
СУД НА ВАС!-нет вам пощады и пусть совершится справедливое возмездие вам лжецы за то что вы хулите церковь и Христа и меры не знаете
Бог вас остановит! и однажды вы ответите за всё- это будет действительно СТРАШНЫЙ суд вам!
вот вы и обворовываете Бога собирая БЕЗЗАКОННО деньги у тех в ком Бог живёт
плевали вы на нужды людские- и за то вам расплата и учать страшная от Господа!
потому что вы обманом оборали в ПБ многих на жильё и деньги и подставили а десятины и сегодня вас кормят но с вас спросят- это по-любому
вы можете ухмыляться да посмеиваться НО- эти слова вспомните потом!
НЕТ С ВАМИ БОГА!
=======================================================================
ВСЕМ ДЕСЯТИНЩИКАМ: ЕСЛИ СОБИРАЕТЕ ИЛИ ДАЁТЕ ДЕСЯТИНЫ- НЕТ С ВАМИ БОГА И ВО ТЬМЕ ВЫ И В ЕРЕСИ!!!!!
дает не тот кто должен давать, а тот кто может давать
любят же не тогда когда надо любить, а когда можешь любить
Дорогая.
Я на стороне народа Божьего с которыми Бог заключил новый завет:
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
(Иер.31:31)
Завет был заключен с домом Израиля и домом Иуды! А вы к какому дому относитесь?
Нигде новый завет не отменял десятину Богу.
С уважением к Вам и победой Ваш .....
И нигде Бог не сказал в Своем Слове, что вместо сынов Левииных пасторы имеют заповедь брать десятину с народа.
Продолжаем ликбез у тех, кому запудрили мозги лжеучением о "христианской" десятине с верующих из числа язычников, примеров которой НЕТ в Писании.
Скажи, в конце концов, КОМУ Бог заповедал брать десятину с народа, сынам Левииным или пасторам?
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют ЗАПОВЕДЬ--брать ПО ЗАКОНУ десятину с народа
Так обкрадывают БОГА священники.
Читайте Малахию сначала.
Вы почитайте хорошо книгу Царств, и поймёте, почему Израиль отделился от Иудеи и поставил себе царя. Когда будете читать. то обратите внимание на кончину каждого царя И вы увидите большую роазницу. Почти все цари Ииерусалима(земля Иуды) жизнь свою провели в служении Богу, были послушны Ему и праведны пред ним. А цари Израиля служили всегда иным богам( точно как и у вас двум господам как минимум) были порочны и придавали себя капищам и поклонение на горе. Причём области Израиля как Самария и Галилея, были языческими. Сам Исаак мло любил Лию - матерь Ииуды, который Бог по иилости своей благословил её и плод её, от которого и явиться, Тот кто и прмерит Иуду и Иизраиль.
А новый завет заключил
Авраам дал, а Мелхиседек принял, Иаков обещал дать десятину со всего, что Бог дарует ему. Как видим, здесь проявление уважения, почитания к Богу.
Бог сказал в законе, что десятина принадлежит Ему
Благословения будут, но есть закон сеяния и жатвы, как посеешь, так и пожнешь, десятина открывает благословения до избытка.
Можно ли поясней выразиться?
Уважаемый.
Это есть дух мира, дух заблуждение, религиозный дух, который в свое время распял Христа, а сейчас пытается гнать пророков и апостолов Божьих. Они то думают, что когда гонят церковь они исполняют Его волю. Фарисеи показали многим пример. Их ученики не отстают от них.
С уважением к Вам и победой Ваш ....
Постойте, в Малахии прямым текстом сказано "Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня. ", ответственны не только священники.
Благословение не только за соблюдение уставов и постановлений закона, но и за послушание гласу Господа. Также и проклятие
Я вот отделяю десятину, и вы утверждаете, что я без Бога во тьме и ереси. Очень смело, перед Богом на суде повторите?
Слово Жизни, которую посещает Валерий -К проповедует о десятине, однако же это вполне здоровая растущая церковь.
В вашей церкви все дают, ничего не называют своим, продают дома и машины, приносят в церковь?
А если я не могу продавать дома и машины, но пообещал Богу, что буду отделять ему 20%(десятины и пожертвования), это отсутствие безусловной любви, законничество, фарисейство?
Или вера в то, что Бог благословит за десятину, как Мелхиседек благословил имевшего обетования.
Так там и сказано - слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять ВСЕ заповеди Его.
То есть проклятие было обещано, если народ не будет будет слушать гласа Господа Бога твоего и не будет стараться исполнять ВСЕ заповеди Его и постановления Его.
А "наставник" сказал, что "Проклятие пришло за обкрадывание Бога".
Проклятие было за НЕСОБЛЮДЕНИЕ УСТАВОВ И ПОСТАНОВЛЕНИЙ ИЗ МОИСЕЕВА ЗАКОНА!!!
Бог обещал благословить Израиль только в том случае, если народ ТЩАТЕЛЬНО будет соблюдать ВСЕ заповеди и постановления из закона.
За неисполнение ВСЕХ заповедей, уставов и постановлений и было сказано, что придут проклятия.
Второз.28:
1 Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
3 Благословен ты в городе и благословен на поле.
4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле.
17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои.
