Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Удален
Игорь Данилов
|24 Ноя 2012
2
Цитата Пришелец
Но если кто начальствующий пресвитер, которому надо работать с членами церкви, посещать их, то работа не должна мешать исполнению этих обязанностей.

Давайте скажем наоборот:

"Обязанности пресвитера не должны мешать работе", -  пастор это не профессия, пастор, это -  призвание.

Я лично знаком со служителями, которые работают на тяжёлых производственных участках и много служат. Я уже писал о них. К сожалению, это не христиане, как не христиане и пастора религиозно- комерческих организаций, которые, в своём большинстве, откровенные бездельники, свалившие все свои обязанности на кучку зазомбированных лидеров ( которые, кстати работают и служат).

Старожил
+1350
|24 Ноя 2012
1
Цитата БраZеR
Можете указать место в Писании, где написано,что Иаков исполнил своё обещание?

Мы говорим о том, правильно ли желать приносить десятину и исполнять это.

А Иаков исполнил своё обещание так:

Бытие 35:6 И пришел Иаков в Луз, что в земле Ханаанской, то есть в Вефиль, сам и все люди, бывшие с ним, 7 и устроил там жертвенник, и назвал сие место: Эл-Вефиль, ибо тут явился ему Бог, когда он бежал от лица [Исава] брата своего.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+248
|24 Ноя 2012
0
Цитата Пришелец
А Иаков исполнил своё обещание так: Бытие 35:6 И пришел Иаков в Луз, что в земле Ханаанской, то есть в Вефиль, сам и все люди, бывшие с ним, 7 и устроил там жертвенник, и назвал сие место: Эл-Вефиль, ибо тут явился ему Бог, когда он бежал от лица [Исава] брата своего.

Где же здесь написано о десятине ???

Старожил
+1350
|25 Ноя 2012
1
Цитата БраZеR
против,если пресвитер работает своими руками,обеспечивая свою семью,это нормально,

Нормально было бы тогда, когда я не сидел бы в интернете, а имел общение с пресвитером, когда мне это было бы нужно.

 

Цитата БраZеR
а  если где-то он  не успевает,то пусть помощников пошлёт...

На то, чтобы вырастить помощников, тоже время надо. И всё для чего вы пишите? Чтобы не допустить, чтобы ктото жил от благовествования, как Господь повелел. Чтобы все были как Павел. Нут так давайте, начинайте требовать чтобы служители не имели спутницей сестру_жену. Тогда её проще будет и работать своими руками и пасти Церковь.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+744
|25 Ноя 2012
3
Цитата Наставник
16 вы и в Фессалонику и раз и два присылали мне на нужду.

А Сандей разве все еще нуждается в деньгах?

Когда он скажет хватит,достаточно?

-

Цитата Наставник

В наше время понесли не апостолам к ногам, а инвесторам, которые обокрали их до нитки и пытались многих оставить без жилья. Ваши хотели бизнес сделать на своем имуществе, а нужно было отдать все Богу, как в Писании написано. Поменяли понятия и поплатились. Теперь нужно вернуться назад и продать все остальное что осталось и принести к ногам апостолам, чтобы Бог помиловал блудников Писания.

.

Наставник,к ногам Матери Терезы было во много раз больше положено,чем к Сандею.Но не один цент не прилип к её рукам.

Почему такая разница между Терезой и Сандеем?

А когда она умерла,знаешь какие сбережения она оставила?Если не знаешь,то я приведу официальное заключение:

У основательницы ордена Милосердия(Мать Тереза) с миллиардным бюджетом в год после смерти осталось несколько личных вещей: два сари, Библия и дневники. Все, что она имела, была отдано людям.


"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Удален
Игорь Данилов
|25 Ноя 2012
4
Цитата Пришелец
И пришел Иаков в Луз, что в земле Ханаанской, то есть в Вефиль, сам и все люди, бывшие с ним, 7 и устроил там жертвенник, и назвал сие место: Эл-Вефиль, ибо тут явился ему Бог, когда он бежал от лица [Исава] брата своего.
Цитата БраZеR
Где же здесь написано о десятине ???

Как где? Между строк!)))))))))

Десятинщики любое место из Библию переведут  в материально- финансовое содержание.  Дикие люди))...Дикие!))))

Старожил
+248
|25 Ноя 2012
3
Цитата Пришелец
Нормально было бы тогда, когда я не сидел бы в интернете, а имел общение с пресвитером, когда мне это было бы нужно.

Так не сидите в нете...,а общайтесь с пресвитером...какие проблемы?

 

Цитата Пришелец
На то, чтобы вырастить помощников, тоже время надо.

Чтобы были помощники,нужно просто доверять людям...

 

Цитата Пришелец
И всё для чего вы пишите? Чтобы не допустить, чтобы ктото жил от благовествования, как Господь повелел. Чтобы все были как Павел. Нут так давайте, начинайте требовать чтобы служители не имели спутницей сестру_жену. Тогда её проще будет и работать своими руками и пасти Церковь.

Нельзя быть дармоедом,сидя на шее обманутых людей и при этом придумывать себе непомерную апостольскую  занятость и востребованность...это грех...

Старожил
+1350
|25 Ноя 2012
2
Цитата БраZеR
Где же здесь написано о десятине ???

То есть вы хотите сказать, что Иаков пообещал отдавать десятую часть и не исполнил? Но почему же он это пообещал?

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+248
|25 Ноя 2012
4
Десятинщики любое место из Библию переведут в материально- финансовое содержание. Дикие люди))...Дикие!))))

извращение Писания всегда приводит к заблуждению и умственному растройству...

Старожил
+248
|25 Ноя 2012
2
Цитата Пришелец
То есть вы хотите сказать, что Иаков пообещал отдавать десятую часть и не исполнил? Но почему же он это пообещал?

Попробуйте сами для себя на это ответить.

Старожил
+1350
|25 Ноя 2012
1
Цитата БраZеR
Так не сидите в нете...,а общайтесь с пресвитером...какие проблемы?

обьясняю ещё раз, на работу своими руками, то есть на обеспечение своей семьи и на дорогу на работу уходит 10 часов плюс ещё дети и жена, которым тоже надо уделять время. Сколько времени уходит на дела церкви? допустим четыре. Пусть половину этого времени будет уделено членам церкви. Если на каждого по часу, то я с ним могу поговорить раз в полтора месяца.

 

Цитата БраZеR
Нельзя быть дармоедом,

Согласен. Нельзя. А жить от благовествования можно.

 

Цитата БраZеR
Чтобы были помощники,нужно просто доверять людям...

Можно ли доверять людям, которые считают себя самыми духовными?

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1350
|25 Ноя 2012
1
Цитата Игорь Данилов
Десятинщики любое место из Библию переведут в материально- финансовое содержание. Дикие люди))...Дикие!))))

Вы так сильно огорчены что несли десятину не тем людям? Да, жаль, что вы не поняли сразу, что делаете это не своим по вере.

Гал.6:10 Итак, доколе есть время,

будем делать добро всем, а наипаче

своим по вере.

Но и за это можно получить награду от Господа:
А затем, что остается, на что указывая не хочешь ты примириться с врагом? Он отнял у тебя деньги? Но если ты великодушно перенесешь это похищение, то получишь такую же награду, какую получил бы ты, если бы отдал их бедным, потому что и тот, кто подает бедному, и тот, кто не мстит похитителю и не проклинает его, - оба делают это для Бога; а коль скоро у них одно побуждение к пожертвованию, очевидно, что один и венец.
Вы согласны с тем, что бедная вдова отдала всё, что у неё было в руки тех, кто потом отдал Иисуса на распятие и сделала это в храме, который скоро должнен был быть разрушен. Какую пользу она от этого имела?
Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+248
|25 Ноя 2012
4
Цитата Пришелец
обьясняю ещё раз, на работу своими руками, то есть на обеспечение своей семьи и на дорогу на работу уходит 10 часов плюс ещё дети и жена, которым тоже надо уделять время. Сколько времени уходит на дела церкви? допустим четыре. Пусть половину этого времени будет уделено членам церкви. Если на каждого по часу, то я с ним могу поговорить раз в полтора месяца.

Если Бог на самом деле призывает человека на служение,то Он обязательно снарядит его всем необходимым (дарами и плодами Духа,благодатью, мудростью,силой и т.д.) и уж тем более не даст помереть с голоду.

То ,о чем вы пишите,это проблема всех авторитарных служителей,хотящих всё  контролировать.Они боятся(по разным причинам) кому-либо делигировать власть и полномочия.Это их личный эгоизм, монополия,но не как Царство Божье.Поэтому они не успевают и устают...

Но это не повод создавать для себя "тёплое местечко" со стабильным доходом,манипулируя Словом Божьим...

Старожил
+248
|25 Ноя 2012
0
Цитата Пришелец
А жить от благовествования можно.

А как это по-вашему жить от благовествования ? Если не трудно поделитесь.Может я чего-то не понимаю?

Удален
Игорь Данилов
|25 Ноя 2012
3
Цитата Пришелец
Если на каждого по часу, то я с ним могу поговорить раз в полтора месяца.

Для этого есть домашние группы, лидеры и другие помощники пастора.

Пастор у помощников после своего рабочего  дня (например грузчиком на рынке) потребует отчёт у лидеров о работе с домашними гр.и сделает выводы .

Пришелец, из всех положений есть выход, если его искать, а не прикрываться чрезмерной занятостью. Те же коммунисты и комсомольца занимались обширной общественной деятельностью и работали.

Старожил
+1350
|25 Ноя 2012
1
Цитата БраZеR
Попробуйте сами для себя на это ответить.

Он знал о десятине Мелхиседека, и хотел угодить Богу.

Если Игорь Данилов тратил до уверования деньги на злые дела. То после уверования он стал тратить их на добрые. И если деньги попали не по адресу, то он пострадал уже за добрые дела. Не могли бы вы ему обьяснить, что он этим угодил Господу. И если он этому будет радоваться, то Бог имеет возможности собирать на головы желавших поживиться горячие уголья. Может это послужит их спасению или даст Богу право сказать потом им:

чадо!

вспомни, что ты получил уже

доброе твое в жизни твоей, а

Лазарь - злое; ныне же он здесь

утешается, а ты страдаешь;

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
kirakelI
|25 Ноя 2012
3
Цитата Пришелец
Хотели бы вы себе иметь такого наставника: Деян.20:31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.

И далее, в этой же главе, буквально через один стих, он говорит следующее:

Деян.20:
33 Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал: 
34 сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии. 
35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: `блаженнее давать, нежели принимать'

То есть Павлу хватило времени и на то, чтобы учить и на то, чтобы работая своими руками, показать, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: `блаженнее давать, нежели принимать' .

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+1350
|25 Ноя 2012
1
Цитата БраZеR
сли Бог на самом деле призывает человека на служение,то Он обязательно снарядит его всем необходимым (дарами и плодами Духа,благодатью, мудростью,силой и т.д.) и уж тем более не даст помереть с голоду.

Конечно не даст:

http://gorodvery.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=68&Itemid=70

Большинство наших прихожан были ферме¬рами или углекопами. Это были честные, доб¬рые, богобоязненные люди. Они приносили нам в качестве десятины молоко, масло, яйца и мя¬со. Это были люди деятельные, счастливые, ко¬торыми можно было восхищаться и многому научиться у них.
После того, как мы прожили там более года. мы купили старую бейсбольную площадку на краю города, где когда-то играл Лоу Гериг. Однажды, когда я играл там в бейсбол, я про¬сил Бога, чтобы Он дал возможность постро¬ить церковь на этой площадке. Мое желание было исполнено.
Мы построили церковь и свой дом рядом с церковью. Это был чудесный небольшой домик из пяти комнат с видом на холмы с одной сто¬роны и белым крестом церкви — с другой.
Мы с Гвен усердно работали в Филипсбурге и многого добились. К началу 1958 года у нас в приходе было 250 членов, включая Бонни, на¬шу младшую дочь.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
Игорь Данилов
|25 Ноя 2012
2
Цитата Пришелец
ы так сильно огорчены что несли десятину не тем людям?

Я огорчён, по причине что единственный источник Божьей любви и истины испоганен, извращён, обгажен алчными людьми. И что искрення вера христиан используется этими служителями своего чрева, для обеспечения своей роскошной жизни за чужой счёт (роскошная жизнь может быть только за чужой счёт, не так ли?). Вот этим я огорчён. Очень огорчён.

Старожил
+1350
|25 Ноя 2012
2
Цитата kirakelI
То есть Павлу хватило времени и на то, чтобы учить и на то, чтобы работая своими руками, показать, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: `блаженнее давать, нежели принимать' .

Вы прямо скажите, что жить от благовествования это ересь. Что вы вокруг да около.

 

Цитата БраZеR
о ,о чем вы пишите,это проблема всех авторитарных служителей,хотящих всё  контролировать.Они боятся(по разным причинам) кому-либо делигировать власть и полномочия.

Я привёл пример неавторитарного служителя, являющийся противоположной крайностью авторитарного служения. И истина как раз посередине. Но вы всех под одну гребёнку.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1350
|25 Ноя 2012
3
Очень огорчён.

В общем то я это понимаю. У меня тоже огорчение. Хотя причины к этому совсем другие. Вот и решаю проблему, как видя беззакония остаться до конца претерпевающим и чтобы любовь не охладевала, а достигать ещё большей.

Что вы скажете об этом:


1. Люди бывают неразумны, нелогичны и эгоистичны.
Всё равно прощайте им!

2. Если Вы проявляли доброту, а люди обвиняли Вас в тайных личных побуждениях;
Всё равно проявляйте доброту.

3. Если Вы достигли успеха, то у Вас может появиться множество мнимых друзей и настоящих врагов.
Всё равно достигайте успеха!

4. Если Вы честны и откровенны, то люди могут обманывать Вас.
Всё равно будьте честны и откровенны!

5. То, что Вы строили годами, может быть разрушено в одночасье.
Всё равно стройте!

6. Если Вы обрели безмятежное счастье, Вам будут завидовать.
Всё равно будьте счастливы!

7. Добро, которое Вы сотворили сегодня, люди позабудут назавтра.
Всё равно творите добро!

8. Делитесь с людьми лучшим, что у Вас есть, и этого никогда не будет достаточно.
Всё равно делитесь самым лучшим, что у Вас есть!

9. В конце концов, Вы сами убедитесь, что всё это - между Вами и Богом;
Всё равно это никогда не было между ними и Вами.

Мать Тереза

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
kirakelI
|25 Ноя 2012
2
Цитата Пришелец
Цитата kirakelIТо есть Павлу хватило времени и на то, чтобы учить и на то, чтобы работая своими руками, показать, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: `блаженнее давать, нежели принимать' .
Вы прямо скажите, что жить от благовествования это ересь. Что вы вокруг да около.

Я привел Вам слова из Писания о том, что Павлу хватало время чтоб учить и чтобы работать руками.
Вы cами видите в Писании, что Павел ни от кого не пожелал ни серебра, ни золота, ни одежды?
Вы верите Писанию, что Апостол Павел, проповедуя Евангелие, благовествовал о Христе БЕЗМЕЗДНО, то есть не за зарплату из ведерочных десятин?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+1350
|25 Ноя 2012
1
Цитата kirakelI
Я привел Вам слова из Писания о том, что Павлу хватало время чтоб учить и чтобы работать руками. Вы cами видите в Писании, что Павел ни от кого не пожелал ни серебра, ни золота, ни одежды? Вы верите Писанию, что Апостол Павел, проповедуя Евангелие, благовествовал о Христе БЕЗМЕЗДНО, то есть не за зарплату из ведерочных десятин?

Вы верите, что Павел получал содержание для своего служения?

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
kirakelI
|25 Ноя 2012
2
Цитата Пришелец
Вы верите, что Павел получал содержание для своего служения?

Вы cами видите в Писании, что Павел ни от кого не пожелал ни серебра, ни золота, ни одежды?
Вы верите Писанию, что Апостол Павел, проповедуя Евангелие, благовествовал о Христе БЕЗМЕЗДНО, то есть не за зарплату из ведерочных десятин?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Игорь Данилов
|25 Ноя 2012
4
Цитата Пришелец
Вы верите, что Павел получал содержание для своего служения?

Предположим, что это так. Только предположим. Всё равно, Павел был очень аккуратен в контроле над уровнем добровольных пожертвований (заметьте- не "десятин"). Чтобы неверующий мир не качал ехидно головами. Смотрите, что Павел пишет:

"Остерегаясь, чтобы нам не подвергнуться от кого нареканию при таком обилии приношений, вверяемых нашему служению;

Ибо мы стараемся о добром не только перед Господом, но и перед людьми. (2 Кор 8:20,21)"

Ну точно,-  как лексус-пастора.)))

Старожил
+1350
|25 Ноя 2012
1
Цитата kirakelI
Вы cами видите в Писании, что Павел ни от кого не пожелал ни серебра, ни золота, ни одежды? Вы верите Писанию, что Апостол Павел, проповедуя Евангелие, благовествовал о Христе БЕЗМЕЗДНО, то есть не за зарплату из ведерочных десятин?

Заменяя библейские слова и выражения своими собственными, вы можете подгонять Библию под своё собственное мнение.

Безмездно в контексте Библии значит, что Павел не брал ничего от коринфян, но получал содержание на своё служение от других церквей.

2Кор.11:8 Другим церквам я

причинял издержки, получая от

них содержание для служения вам;

и, будучи у вас, хотя терпел

недостаток, никому не докучал,

А имел право получать от других потому, что Бог повелел благовествующим жить от благовествования.
Если бы не получал, то ему надо было бы больше времени чтобы заработать себе на хлеб и на одежду. И меньше было бы время, чтобы пасти церковь в Коринфе.
А как по вашему поступали апостолы в первоапостолькой церкви? Даже заботы о питании уверовавших, мешали им благовествовать. Поэтому были избраны дьяконы. А тем, что приносили к ногам апостолов, они также восаолняли свои нужды в еде и в одежде и зарабатывать своими руками им было некогда.
Что касается десятины, которую вы упорно приписываете Моисею по отношению к левитам, то в Новом Завете так поступать не было запрещено.
Быт.28:22 то этот камень,
который я поставил памятником,
будет [у меня] домом Божиим; и из
всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я
дам Тебе десятую часть.
А это в отличии от десятины закона Моисея значит всё. Будь то продукты земледелия, скот, деньги, серебро или золото. И этот пример знали как иудеи, так и остальные народы, имеющие веру в живого Бога.
А деньги, будь то десятины или больше или меньше этого можно собирать как на нужды святих, так и на нужды поместной церкви и это есть подаяние. И это подаяние святые в Иерусалиме имели право распределять по своему усмотрению.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
Игорь Данилов
|25 Ноя 2012
4
Цитата БраZеR
А как это по-вашему жить от благовествования ? Если не трудно поделитесь.Может я чего-то не понимаю?

Жить от "благовестия" это -каждое воскресенье рассказывать группе людей (в Луганске 30-100 чел не более) одну и ту же проповедь, скачанную с интернета или переписанную у другого озарённого "божьего мужа", переставив в ней слова и, придав нужную окраску интонации. Покривляться перед молодыми сёстрами собранием, пустить напёрстки вёдра по рядам-с, а остальные дни в неделе иметь "скользящий", так сказать, "гибкий" график "работы"))) спать до 9.00-10.00 (долгое время пастора были моими соседями, потому -знаю), посещать конференции, на которых годами бубнят одно и тоже  и три раза в неделю собирать зомби- лидеров, для бесовского контроля над финансовыми донорами. И всё это делается, правильно брат пишете, для того чтобы

 

Цитата БраZеR
создавать для себя "тёплое местечко" со стабильным доходом, манипулируя Словом Божьим...

Именно стабильность, является в случае с культом десятин, самой привлекательной составляющей для безбожного "пастора"

Старожил
+1834
|25 Ноя 2012
3
Цитата Клер
Не переусердствовать в чем, простите? Отвечать по всей строгости вроде как за грех надо, а не за любовь к Богу и Его заповедям, которые записаны на скрижалях моего сердца. Чего и вам желаю.

Скрижали то у вас каменные! Скрижали с горы Хорив.

 

Цитата Артем1076
Разве? А Иисус другого мнения " Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. " Разве Бог меня осудит, если я исполняю какие-то мелкие заповеди?

Как  же хочется зацепиться, хоть за паутинку, чтобы оправдывать то, что Христос отменил.

Деян 13.39 в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым,
Иак 2.9 и перед законом оказываетесь преступниками.
Рим 2.12 а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
Рим 2.17 и успокаиваешь себя законом,
Рим 2.23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
Рим 3.19 говорит к состоящим под законом,
Рим 3.20 ибо законом познаётся грех.
Рим 3.27 Каким законом? законом дел?
Рим 3.27 Нет, но законом веры.
Рим 4.13 Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его,
Рим 6.14 ибо вы не под законом, но под благодатью.
Рим 6.15 станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью?
Рим 7.2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу;
Рим 7.5 тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом,
Рим 7.16 то соглашаюсь с законом, что он добр,
1Кор 7.39 Жена связана законом, доколе жив муж ее;
Гал 2.19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.
Гал 2.21 а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
Гал 3.11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно,
Гал 4.21 Скажите мне вы, желающие быть под законом:
Гал 5.4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа,
Гал 5.18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

Если мало, напечатаю в 10 раз больше!

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Удален
Игорь Данилов
|25 Ноя 2012
7
Цитата Пришелец
А имел право получать от других потому, что Бог повелел благовествующим жить от благовествования.

"Как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое".(Рим 10:15)

Почему так прекрасны "ноги"? Даже не язык, а - ноги?

Благовестники ходят из дома в дом и говорят о Христе в тех районах,  в которых о Христе не слышали и получают за это пропитание и не только.......

Некоторые из них (например Павел, обошедший половину континента)  работают своими руками, чтобы не было порицаемо служение

Где написано , что пресвитер церкви имеет право не работать? И сидеть на шее  работяг и пенсионерок?

Старожил
+1834
|25 Ноя 2012
4
Цитата Артем1076
Я думаю, что нужно различать, есть два подхода к исполнению заповедей. 1. Я исполняю заповеди с целью оправдания перед Богом, и уповаю на свои способности 2. Я испоняю заповеди, потому что Бог дал мне новое сердце и новую природу, которая хочет делать доброе, уповаю на то, что я уже оправдан Богом.

Оригинально! Тем, что различений этих двух подходов не знал Сам Иисус и его Апостолы.

Имея новою природу, желаете делать добрые дела со старой закваской?

 

Цитата Валера4444
10- тины - Богу , .... а не дядям !

Когда успел ваш дядя стать Богом?

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.