Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Старожил
-253
|4 Ноя 2012
0

Дорогой.

 

Цитата DAN
Там же написано, зачем. Чтобы небыло никого между ними нуждающихся, а не для процветания учеников.

Вы должны быть логичны и понимать, что народ Божий должен был приносить только левитам, а здесь ученики Христа и не с Левина колена!

Левитам тоже приносили приношения, как и десятины.

С уважением к Вам и победой Ваш .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной.
Удален
kirakelI
|4 Ноя 2012
3
Цитата Наставник

34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и КАЖДОМУ давалось, в чем кто имел нужду.
(Деян.4:34,35)

Если ученики не были с колена Левина, тогда зачем народ Божий приносил им деньги и не просто десять процентов, но деньги всего проданного.

А с какого перепугу "цена проданого" стала десятиной, которую Бог в Своем Слове заповедал сынам Левииным? )))

Cкажи, глядя на Слово Божие, КОМУ Бог заповедал десятину, сынам Левииным или пасторам?

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа,

.

На каком основании СА берет десятину, Богом ЗАПОВЕДАННУЮ сынам Левииным, если он такой же сын Левиин, как ты балерина? )))


И еще, ты можешь сказать, что в посольстве нет ни одного нуждающегося?
Те деньги, которые собираются у вас в ведерки, они даются КАЖДОМУ, чтоб никто ни в чем не имел нужды?

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|4 Ноя 2012
4
Цитата Наставник
Вы должны быть логичны и понимать, что народ Божий должен был приносить только левитам, а здесь ученики Христа и не с Левина колена! Левитам тоже приносили приношения, как и десятины.

Скажи, Христос собирал десятины во время Своего земного пути?

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
paralipomenon
|4 Ноя 2012
2
Цитата Наставник
Я Вам показал, что если и левиты имели свои земли и стада, которым Бог не дал удела земли, то тем более весь народ Израиля, которым была поделена земля имели что и куда сеять и что пасти.

я думаю для вас больше бы подошел город-убежище, в который убегали люди, совершившие тяжкие преступления. Только таких нет сегодня, и поэтому придется предстать пред судом.

 

Цитата Наставник
Левитам тоже приносили приношения, как и десятины.

раз нет городов-убежища, то нет и левитов, так что  десятин тоже нет.

 

Цитата Наставник
Если ученики не были с колена Левина, тогда зачем народ Божий приносил им деньги и не просто десять процентов, но деньги всего проданного.

мечты обрываются внезапно. Как мы видим в вашем случае.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
талмид
|4 Ноя 2012
5
Цитата ник
Так что не только современные левиты имеют все даное им Богом, но и Ветхозаветние примеры были ничем не обделенными.

Смени богохульный ник, не гневи Бога.

Ты лжец и обкрадываешь Христа. Платишь за иное благовестие лжепророку. Не долго тебе злорадствовать. Свои деньги можешь отдавать кому угодно, за свои дела ответишь, но других не искушай.

9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор,

10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?

11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого.

12 Тогда проконсул, увидев происшедшее, уверовал, дивясь учению Господню.

(Деян.13:9-12)

Да услышит твои слова Господь, да воздаст тебе. Если ты прав - по правде, если лукавый и коварный - по лукавству твоему.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|4 Ноя 2012
5
Цитата kirakelI
Скажи, Христос собирал десятины во время Своего земного пути?

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,

11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

(Тит.3:10,11)

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1282
|4 Ноя 2012
4
Цитата Наставник
Я Вам показал, что если и левиты имели свои земли и стада, которым Бог не дал удела земли, то тем более весь народ Израиля, которым была поделена земля имели что и куда сеять и что пасти.

Вы продолжаете с умным видом сидеть в луже...

Далеко не у каждого израильтянина были поля и стада.

Например Иосиф, как и наш Господь были по профессии плотниками, а не пахарями-животноводами. Петр был рыбаком, а Савл - ремесленником.

Я понимаю, что вашему прозомбированному мышлению трудно понять, то о чем не говорит ваш "отец и наставник". Но он вообще редко что-то говорит основанное на Писании...

 

Цитата Наставник
Напомните мне кто был из учеников Иисуса с колена Левина? Теперь давайте посмотрим сюда: 34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного 35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. (Деян.4:34,35) Если ученики не были с колена Левина, тогда зачем народ Божий приносил им деньги и не просто десять процентов, но деньги всего проданного.

Я даже не удивлен вашей "сообразительностью"...

Во-первых в процитированном вами нет и намека на десятину, а во-вторых апостолы распределяли принесенное между нуждающимися, а не "процветали" сами. Есть еще и в-третьих - апостолы чуть позже вообще сняли с себя "привилегию" брать деньги - Церковь избрала из среды себя диаконов которые занялись этим служением РАЗДАЯНИЯ (а не "брания")

.

Если у вас будут еще вопросы по Писанию - готов восполнить пробелы в вашем образовании...

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Старожил
-253
|4 Ноя 2012
1

Дорогой.

 

Цитата kirakelI
Скажи, Христос собирал десятины во время Своего земного пути?

Христос всегда призывал придерживаться закона и Сам его не нарушал, а исполнял.

Подружитесь с Писанием, чтобы не задавать глупых и необдуманных вопросов. А может быть это для вас нормальное состояние?

С уважением к Вам и победой Ваш .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной.
Старожил
+1834
|4 Ноя 2012
4
Цитата Пришелец
Может и нет, а может и решат: Матф.5:16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного

Если вы даёте деньги с десятин народа Божьего наркоману или  алкоголику, то они у вас видят свет?

Может да, а может нет?

 

Цитата Пришелец
Вы когда перед едой молитесь делаете так потому что нужно, или потому что благодарны Богу?

Грешник  тоже обрадуется и поблагодари,  что на этот день ненужно будет искать деньги, на очередную дозу.

Грешник в мире - лукавый, а лукавость побеждают не деньгами, а Словом Божьим. Тогда после первой и главной  помощи, когда он родиться быть тебе  братом, окажи ему и материальную поддержку. Тогда на верняка он увидет, что это дехла Божьи и прославит Его. Писание у чит помагать наипаче своим.

 

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
Модератор
|4 Ноя 2012
Цитата Наставник
у вас с этим туговато и приходится более подробнее разъяснять
Цитата Наставник
вам тяжело прийти в здравость и норму
Цитата Наставник
глупость Вами начала восприниматься как "мудрость"
Цитата Наставник
Заблуждение довело Вас до безумия

Не следует переходить на личности собеседников, нарушая этим правило №5. Реплики удалены

Старожил
-253
|4 Ноя 2012
1

Дорогая.

 

Цитата paralipomenon
раз нет городов-убежища, то нет и левитов, так что десятин тоже нет.

Продолжаю вашу пламенную речь: Если нет закона, то не нужно исполнять Слово Божье, по вашему, хотя Богом было заповедано исполнять его.

Так далеко вам нельзя уходить от здравости и истины Писания.

С уважением к Вам и победой над религиозными предрассудками Ваш ....

Когда бьют правду, она отвечает истиной.
Старожил
+1834
|4 Ноя 2012
3
Цитата Пришелец
в учении Аарона нигде нету, что десятину надо приносить деньгами.

Вы правы! Деньгами берут только неопятидесятнгики и харизматы. О которых в Писании нет и слова, как и о десятине(маасере) в Новом Завете.

 

Цитата Пришелец
Вы за левитов прямо как за соломинку. Ананий принёс деньги, как это делали другие христиане, на основании учения Христа

Бог никогда не давал заповеди продавать имения и приносить выручку в качестве десятины. Это только у апостола Сандея, такое откровение пришедшее не от Бога.

Ананий не десятину утаил, а всю цену от продажи. Манипуляция не пройдёт. Не извращайте Писание, для гнустных, корыстных целей.

 

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
+1834
|4 Ноя 2012
3
Цитата Наставник
Если нет закона, то не нужно исполнять Слово Божье, по вашему, хотя Богом было заповедано исполнять его.

8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.


11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.

И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16 Который таков не по закону заповеди плотской(( 7 ГЛ. ПОСВЯЩЕНА ДЕСЯТИНЕ)), но по силе жизни непрестающей.

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Получается, те кто оперирует на форуме защищая десятину, и являются непосредственными участниками этого финансового мощеничества - смертными?(Евр.7:8)

Вот почему не имея источника жизни в себе, они ведут себя в основном не сдержано осорбляя опонентов, которым иначе открывает Христос. Это и есть немощь и безполесное занятие продвигать на святом месте  заповедь отменённую Воскрисением Христа. 18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

Потому вызывает только сочуствие, к людям которые заблудились между двумя заветами.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Удален
korbofos
|4 Ноя 2012
4
Цитата Пришелец
Но приносить десятую часть или обрезаться это не значит что это будет грех.

- Конечно будет не грех. Благословляю всех приносящих десятину, ибо делая это вы собираете горящие угли на головы тех кто ее (десятину), собирает. -  "Итак, все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте..." (Мф 23:3).

Иногда святость - всего лишь нечистое искушение.
Старожил
+1834
|4 Ноя 2012
4
Цитата kirakelI
Скажи, Христос собирал десятины во время Своего земного пути?

Разрешите, я отвечу вместо брата? Он мне доверяет. ______Нет в Писание такого, чтобы Господь не принадлежавший колену левину, собирал десятину. Ясно, что  Его бы сразу обвинили фарисеи в беззаконии. Это только нынишние пастора и псевдоапостолы позволяют себе такое, зная что ревнителей закона уже нет, как и Бога в сердцах их, то никто и не побъёт их камнями. Ктому же нигде в Новом Завете не сказано ни о десятине, ни о Иисусе и учениках берущих из народа десятину, да и ту деньгами подобно  неопятидесятникам и другим пламенным служителям маммоны.

Христиане живут согласно НЗ. ----3 Говоря <новый>, показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. В 4-х Евнгелиях и в посланиях Апостолов, нигде ни указано, что священство Бога должно олачивать оброк в виде старозаветной десятины. И о  Новозаветной десятины не указано, как ни убеждают здесь нас человеки с прожжённой совестью, чтио уже не ветхозаветная десятина действует, но Новозаветная. Чем же интересно она отличается? Несмотря, что нет и слова. упоминания об этом, чтобы можно раставлять акценты. Только можно составить картину из желаний современных религиозных законников экумена:

Старая левитская  десятина - кошерные продукты из урожая земель Израильских в результате отбора Трумот -Маасрот являющееся заповедью Бога сынам Израиля.

Новая пасторская - исключительно из денежных знаков, позволяющая без Трумота и Маосрота использывать не только для питания пропорциональных  бригад свяшенников общин из "общака", но и отдельных мажолитарных лидеров ,приобритая то, чего пожелает душа. Десятина, которая по существу не является заповедующим актом Бога и Христа - а значит незаконная.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Удален
kirakelI
|4 Ноя 2012
7
Цитата Наставник
Цитата kirakelI Скажи, Христос собирал десятины во время Своего земного пути?
Христос всегда призывал придерживаться закона и Сам его не нарушал, а исполнял.
Цитата Наставник
Подружитесь с Писанием,

 То есть Христос никогда не собирал десятину, так как Он не был левитом.
И все, собирающие десятину сегодня, которые это делают, не являясь сынами Левииными - они просто еще не подружились с Писанием?

 

Цитата Наставник
Подружитесь с Писанием, чтобы не задавать глупых и необдуманных вопросов. А может быть это для вас нормальное состояние?

Следи за язычком, тебе уже есть предупреждение.
Твои переходы на личности не прокатят в этой теме.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Mark
|4 Ноя 2012
3
Цитата Наставник
Так далеко вам нельзя уходить от здравости и истины Писания.

Ты никогда не был в здравости и истине. Ты так можешь никогда и не стать христианином, т.к. сектанство сделало из тебя раба обольшения и лжи. Ты раб, наставник, раб антихристианского культа.

Старожил
DAN
+1567
|4 Ноя 2012
5
Цитата Наставник
Так что не только современные левиты имеют все даное им Богом, но и Ветхозаветние примеры были ничем не обделенными

Ваше желание найти в Библии противоречия, мне понятно. Ведь так хочется быть "левитом" Нового Завета.
Очевидно Ваше незнание сути вопроса, где поля для скота, которые дал Бог левитам, Вы считаете земельным уделом, как у всего Израиля. Любой здравомыслящий человек, даже не являющийся аграрием, сразу поймет, что километр(две тысячи локтей) от города, это тот минимум, где должен располагаться скот Израиля, принесенный в виде десятины.

 

Цитата Наставник
Вы должны быть логичны и понимать, что народ Божий должен был приносить только левитам, а здесь ученики Христа и не с Левина колена! Левитам тоже приносили приношения, как и десятины.

А вы должны быть логичны и понимать, что тема о десятине, а не о приношениях. На  сегодняшний служениях, проповедуется денежная десятина, со ссылкой на служение ВЗ, где сборщик выступает в качестве священника и левита в одном лице, а те, кого он сам называет левитами, т. е. музыкальное прославление, денег не получают. Участники этой темы, указывают на наличие в церквах ложного учения, которое служит соблазном верующим и средством наживы лженаставникам.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
+1834
|4 Ноя 2012
3
Цитата DAN
где сборщик выступает в качестве священника и левита в одном лице,

Скорее всего за левита - пастороа. Так, как священником является всякий христианин.


9 Но вы -- род избранный,
царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел,
дабы возвещать совершенства Призвавшего вас
из тьмы в чудный Свой свет;



Они вбили в свою не просвещённую голову, что толь ко пастор является священником,  который возвещает Совершенство Призвавшего нас.


Или акцент на слово нас, воспринимаеться только отдельным помазанникакм?
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
DAN
+1567
|4 Ноя 2012
3
Цитата Витус
Скорее всего за левита - пастороа. Так, как священником является всякий христианин.

Я имел в виду, ВЗ священство, где священник получал десятину из десятин. Сегодняшние сборщики хотят быть и левитами и священниками* в одном лице. Особенно стоящие во главе деноминаций.

А тот факт, что священство каждого христианина, упускается из виду, еще раз свидетельствует о нечистом происхождении сего учения.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Удален
mikola1
|4 Ноя 2012
1

Какие же вы все жадные.......

Здесь могла быть ваша реклама
Удален
kirakelI
|4 Ноя 2012
4
Цитата Наставник
Так далеко вам нельзя уходить от здравости и истины Писания.

Товарисч, продемонстрируй здравость, ответив на вопрос по Писанию.

Cкажи, глядя на Слово Божие, КОМУ Бог заповедал десятину, сынам Левииным или пасторам?

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа,

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
-253
|4 Ноя 2012
0

Дорогой.

 

Цитата Витус
8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.

Слово "здесь" это на земле, а "там" это на небесах у престола Божьего как Первосвященник.

"здесь" это люди, которые принимают десятины от людей, а "там" сам Иисус принимает, то что человек принес для Бога.

С уважением к Вам и победой Ваш .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной.
Удален
korbofos
|4 Ноя 2012
2
Цитата mikola1
Какие же вы все жадные.......

Иногда святость - всего лишь нечистое искушение.
Удален
kirakelI
|4 Ноя 2012
7
Цитата Наставник
"здесь" это люди, которые принимают десятины от людей,

Люди, которые принимают десятины "здесь" - это сыны Левиины, или пастора?
Кто имеет ЗАПОВЕДЬ брать десятину с народа, сыны Левиины или пастора?

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют ЗАПОВЕДЬ--брать по закону десятину с народа

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Валерий -К
|4 Ноя 2012
4
Цитата Наставник
"здесь" это люди, которые принимают десятины от людей, а "там" сам Иисус принимает, то что человек принес для Бога.

кто уполномочил этих людей?

Иисус дал генеральную доверенность? Как и где?

Я никак от вас не мог добиться ответа на вопрос попроще: где, как, когда и кто помазал вашего "помазанника".

А тут вы заявили о приёме денег для Иисуса.  ПРОШУ МЕСТОПИСАНИЕ !

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|4 Ноя 2012
3

далее ещё интересней, угрозы как и церквах

 

Цитата korbofos
Какие же вы все жадные.....
......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+1834
|4 Ноя 2012
2
Цитата Наставник
"здесь" это люди, которые принимают десятины от людей, а "там" сам Иисус принимает, то что человек принес для Бога.

Не могу согласиться! Смертные - это те кто не наследует ЦБ. Все, кто был до Воскресения Христа.

13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
Потому все те, кто без Начальника Жизни - смертные. Христос Животворит, а не буква  закона, которая оживила бы кого.
Деньги - с разряда тленного. И кто "там" не нуждается не тоько в деньгах:

22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
+1350
|5 Ноя 2012
0
Цитата Бродяга
А с чего вы взяли, что деньгами они приносили десятину?

Это вы с чегото взяли. А они приносили не ту десятину, которую заповедано было приносить сыновьям Левииным, а десятую часть, то есть делали больше чем было заповедано:

Лук.18:12 пощусь два раза в

неделю, даю десятую часть из

всего, что приобретаю.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1282
|5 Ноя 2012
5
Цитата Пришелец
А они приносили не ту десятину, которую заповедано было приносить сыновьям Левииным, а десятую часть, то есть делали больше чем было заповедано

Ну так в чем логика следования правилам, которые люди сами на себя накладывают и которые даже с Законом не имеют ничего общего?

Вон скопцы в своем рвении достичь праведности себя сами кастр оскопляли - это чего и их "переплюнуть" надо или подражать им?

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.