Они так и не понимают, что значит: при дейчтвии в свою меру каждого происходит приращение самих себя в любви......ОБВИНИТЕЛЬ закрыл им глаза.......они видят сельхоз продукты и не видят действия любви....

Молодец! Действуй! Молись теперь посмотрим, есть ли Бог с тобой!Только дату установи, ладно???

Пастор777, ты хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога(Рим2:23)
Бог в законе отдал десятину в удел сынам Левииным, ты же, преступая закон, собираешь десятину не являясь левитом.
Увы тебе.

Знаете что, Вы тоже здесь не безвинный, делаете что хотите. Когда надо модератору жаловаться, то Вы всячискими способами пытаетесь прикрыть людей, которые против десятины. Поэтому, даже если модератор и даст штрафной Стефану, то я буду считать Вас выновным. Вы здесь, наверное, больше греха сделали чем кто либо под небом не сей теме.

Действительно до времени! Святой Закон дан был до времени, время было сопряженно с плотью, Иисус ОСВОБОДИЛ от плоти времени, даровав нам жизнь ВЕЧНУЮ, посредством Духа Своего! То, что было связанно с плотью упраздненно, святость же и любовь упраздница никак не могут это вечные категории.

Это так очевидно. Закон должен был привести ко Христу, но вы Его так еще и не приняли в сердце. В мозгах есть тексты, учения а сердце еще так далеко от Него.....

Где Дух господень там свобода и Закон который духовен вреда не приносит духовному человеку! Рассуди, что значит ПОД законом.....если ты еще ПОд законом то он тебя и мучает.....

Как евреи ходили 40 лет кругами, так и ты все одну песню поешь, так и не поняв сути десятин. УВЫ тебе!!!

 В чем моя вина, что Стефан заминусил неподеццки?

 Админ свидетель, что я просил удалять его и грубые сообщения тех, кто не приемлет этого лжеучения о "христианской" денежной десятине, примеров которой нет в Писании, и которую никогда не собирали Апостолы.

 ))))

Можете считать меня виновным и в глобальном потеплении.)))

Ключевое слово "наверно". ))

Вы сути Церкви (устройства, функций, прав и обязаностей) не понимаете и это не мешает занимать пасторское место.

в моей мысле делается больше ударение на корень - верно.

Обрати внимание на выделенные мной слова и подумай над этим: Евреи не просто " зажали "их сердца были каменными  это значит не имеющие любви. Народ не просто должен был их кормить. Народ должен был их любить. Вы все смотрите подзаконными злазами, и не видите сути. Я уже говорил, что Бог не нуждаетсяни в козлах ни в сельхоз продуктах. Иисус говорил что евреи фарисеи всегда искушали Святого Духа это и есть ЛЮБОВЬ БОГА....не иметь любви к ближнему это и значит обворовывать Бога! Вот почему Бог через пророка Малахию говорит о воровстве. Если в В. З. так Бог повелел выражать свою любовь то сегодня мир изменился изменились и условия, поэтому Бог уже не говорит через условия а говорит прямо о ЛЮБВИ и все Н. З. прямо говорят о ЛЮБВИ......вы же все время говорите о Букве, так и не поняв сути заповедей.....

 Когда я принял Иисуса Христа, я о Моисеевом законе вообще практически не слышал.
Так что можно прийти ко Христу и без Моисеева закона.
Сказано, что язычники услышали слово Евангелия, а не Моисеева закона и уверовали.
Деяния 15:7 (BLB)
По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;

Действительно, у тех, кто не являясь левитом, собирает сегодня десятину, в мозгах есть тексты, учения, а сердце еще так далеко от Него.....

Все верно, я то же ничего не знал о Моисее! Но Павел написал так : Начали духом, а закончили плотью! Так, что, то, что ты пришел ко Христу, еще ничего не значит. Ты должен был не только сохранить отношения с Господом но и углубить их, а ты в " учениях " человеческих погряз. Вопрос в том есть ли Христос в тебе! Каковы плоды Бога пребывающего в тебе? Сколько людей Бог привел через тебя на прошлой неделе, сколько получило исцелений, освобождений? По плодам их узнаете их. Мне можешь не отвечать на эти вопросы, сам себе ответь! Себя хоть не дури!

Говоря о законе я не связан законом, живу по благодати, закон в сердце моем и мне он не мешает. Мои отношения со Христом утверждают закон, как и Павел об этом писал: 31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Рим.3:31)

Давайте по фактам. Я не знаю ни одного верующего дающего десятину и чтоб по Малахии открылось , излилось и все было защищено. Люди дают , ожидают, а тут бах жук поел урожай, деньги украли или уволили, а болеют как. А потом учат еще про исцеление. Это факты , а единицы процветают и верят что из-за десятин. Так не может быть , так не было в ВЗ. Кто давал тот и получал в этот и след год. Люди и даже (пастора, лидера,служители) дают десятки лет и бестолку.

Поясните ?

Что ты всё о себе, да о себе, любимом? )
"Христианская" десятина с  верующих из числа язучников, примеров которой нет в Писании, и которую никогда не собирали Апостолы, но которую собираешь ты, пастор777 - это и есть человеческое учение, в котором погрязли те, кто собирает заповеданную сынам Левииным десятину.
Скажи, ты левит?

Ты только что писал -"Закон должен был привести ко Христу"
Я же привел место из Писания, что не закон Моисеев, а слово Евангелия приводило язычников ко Христу.
Так что заруби себе это на носу, и не рассказывай свои сказки.
Верующим из числа язычников Моисев закон соблюдать не надо.

а мне семь, он вас обделил, нужно пожаловаться админу....

"Суть десятин"...Суть это -самое главное и существенное в чем-либо. И чтоже в  десятине самое  главное???- Возможность помочь ближнему, поддержать ближнего (и пастора тоже),- вот о чем в Библии хотел сказать Господь. Но -это более чем возможно и без уплаты десятин.))) Дух Святой в Новом Завете нигде не указывает на конкретный процент, который следует отделять от прибылей, а только говорится, что человеку следует жертвовать столько, «сколько позволит ему состояние(1 Кор 16:2) , христиане не должны чувствовать себя обязанными всегда давать десятину. Им следует давать столько, сколько позволяют им обстоятельства – «сколько позволит ему состояние». Иногда это может быть больше, чем десятая часть, а иногда – меньше. Все зависит от возможностей человека и нужд Церкви

при чем тут - нравится? Это факт библейский.

а при чем здесь родственные связи? Или они оправдывают взятие десятины современными пасторами?

вот именно. Авраам любил своего племянника, а добыча это вторично. Так что вы сами себе противоречите. Делом Авраама было освобождение Лота, а не приношение десятой части с добычи.

Изначально была любовь, а десятая часть после любви. И лишь однажды. А мы, находясь в чреслах Авраама, уже принесли десятину Мелхиседеку. Так что сегодня нести десятину не нужно. Только любовь осталась.

всмысле...мы должны приносить жертву - десятину и тем самым прийти к Сыну? Эка вы загнули...

Это новое евангелие. Но дело в том, что Сын меня спас и без десятин, пришел ко мне в жизнь и всё исправил, и десятины от меня не просит.

вы уверены? 

Киракел, он мне напоминает каббалистов с их копанием в буквах без смысла.

Моисеев закон в сердце твоем?
Око за око, зуб за зуб? ))

я с этими стихами согласен. Эти стихи говорят что мы не оправдываемся законом, но верой. Мы живем по Духу, но это не означает что закон потерял смысл. Сам Павле говорит что закон свят.

речь идет не только от питания от жертвенника, но и от Храма, "получая все необходимое для жизни." Павел уточняет о каком питании от жертвы говорится и что он этим хочет скзать - как священники и левиты питались от Храма и жертвенника, так и служителя НЗ питаються от десятины, которую приносят в Церковь.

молодцы Православные. Если так все пойдет на улучшение, то и Христианство поднимется в России. Католицизм всегда был сильнее, т.к. финансы поступали в церковь и служителя имели что есть. Православные никогда десятину не проповедовали и никогда ее не получали, как выразилась одна энциклопедия.

жизнь состоялась, это когда чел находится в воле Божией. Это когда есть необходимые средства к жизни. Это когда человек имеет финансы и еще имеет на то, чтобы дать нуждающимся.

ручками будут у Вас работать, когда будут терпеть Вас, если вообще будут у Вас.

Поэтому, служителя НЗ имеют такое же право.

это не добавка, но перевод Греч. текста. суть - получать все необходимое.

 Не выдавай желаемое за действительное.
Какая радость?
Держи себя в руках, не нарушай правил, и будет тебе щастье )

Он по призванию мытарь, то бишь сборщик податей.
Поэтому и отстаивает лжеучение о "христианской" денежной десятине, примеров которой нет в Писании, и которую никогда не собирали Апостолы.

зачем тогда опять поднимать это, если вопрос был уже отвечен?

дело не просто в напоить и накормить, но дать "все необходимое для жизни."

также, сюда приписали десятину, почитание родителей и тому подобное...а это закон. Не убей, не укради, возлюби ближнего как самого себя.

тогда, чего мне пишите? не пишите.

на форуме

за это отвечают служителя, а не Вы, Ваше дело жертвовать и помогать всячески.

что то Вы ничего даром не получаете, если у Вас такой менталитет.

Фантазия. )
Писание четко и ясно говорит, что именно сыны Левиины имеют заповедь, брать десятину с народа.
В Писании нет заповеди Апостолам, пророкам, пасторам брать десятину с народа.

полная глупость.

был бы благодарен, хотя на 1$ только жвачку можно купить.

ну и что, что у Вас двое? У моих родителей нас 12 и не очень хотелось бы чтобы Ваши влияли скупостью на наши щедрые сердца и сердца остальных Христиан. хватит хвалиться детьми своими.

у Вас душевная рана.

.

На первый взгляд эти два утверждения говорят о противоположном - первое о том, что времена закона прошли, второе - что закон утверждается для нас.

.

Тут важно правильно понимать смысл того, что означает "закон утверждаем".

.

Это вовсе не означает, что Христиане все так же должны продолжать исполнение ветхозаветных заповедей,

но это означает признание справедливости гнева Божьего, проклятий и наказаний, которые предписаны законом.

.

Т.е. веруя Слову Божьему, я как Христианин признаю для себя справедливым адские мучения, проклятия и гнев Божий. Это и есть раскаяние и исповедание грехов.

.

Я могу примириться с Господом только сперва признав что я грешник и что я нуждаюсь в Спасителе.

.

Признавая и утверждая справедливость закона я признаю, что меня есть от чего спасать.

.

И именно в этом и благодать Божья - что я могу благодаря Иисусу Христу не получить того, чего заслуживаю по закону.

.

И на этом функция закона для новозаветних Христиан заканчивается. Он дан для обличения греха, но не для предписаний и правил.

.

Руководство перешло к Тому, Кто имеет более славное Имя и Статус - к Иисусу Христу, Который не противоречит закону и не разрушает его, но превосходит.

.

А теперь по теме:

Новозаветнее "предоставьте себя в жертву живую" превосходит ветхозаветнюю десятину, хотя и не разрушает само понятие, т.е. утверждает, что данная в ВЗ десятина для конкретного контекста и конкретного применения была свята и праведна, но теперь потеряла актуальность, потому что путь веры выше.

Приписали лжеучителя любостяжатели
В Новом Завете никто десятину не приписывал к учению Христову.
Никогда Апостолы не собирали десятину, в отличии от сегодняшних сребролюбцев.

одно и второе может Вас характеризовать. также злость подходит.

не надо загинать, я знаю что Вы хотели сказать.

это Павел писал о Коринфянах и братьях в Иерусалиме.

может, если 10% будут идти в нужное русло.

я уже об этом писал, так и точно также это одно и тоже.

Студент веселит по полной!

Если Вы хотите чтобы "со всех пусть будет одинаково," то как вы можете сказать что 300$ для Вас это одинаково для меня??? А может я больше зарабатываю чем 3000$ в месяц? Если Вы зарабатываете 1000$, то для вас одинаково будет, если я дам 300$, а Вы 100$. Поэтому, чтобы было одинаково, надо идти по % от заработка. Если есть у каких то церквей что, то это значит что кто то дает десятину и жертвует много, когда остальные сидят и ничего не делают.

в штатах тоже самое, но никто ничего ему не сделает. В штатах некоторые законы испорченые. Если дочка 15 летняя пристала в 1 час ночи к папе, типа отпусти на тусовку и служитель понимает что тусовка нездоровая, то что делать? В такие года, особенно зная Афро-Американце, Крефло правильно сделал что ей по заднице поддал своим тапком. Я думаю, что в его случает поступил так же. Это очень полезно в свое время. Рик Реннер на фэйсбуке поддержал Крефло со своей женою. Я также за Крефло и жалко что ей больше не поддал. Меньше ей по тусовкам надо лазить, если является дочкой служителя. Еще не хватает чтобы черные обкурились травки барзейки и изнасиловали ее. респект Крефлу.

А вас вообще не смущает что у "служителя такого уровня" дети ходят по таким злачным местам!

Деньги же надо где-то спускать, собранные папашей. )
Не ему же одному их топтать. ))