Не собирал десятины закона, да! Не путайте десятины закона В.З., с 10-й Авраама (до закона В.З.) и новозаветными пожертвованиями в виде 10% (по примеру Авраама). .... Авраам дал, до закона Мелхиседеку -прообразу Христа Иисуса первосвященника скинии нерукоттворённой (т. есть Церкви).

Зато я ваш ход совсем не уловила...

А вот это "ВСЁ" это что по вашему? те 10% за которые вы так переживаете? Вы лично принесли ли ВСЁ в свою церковь, чтобы там это поделили на всех и поровну? Раз уж вы так пропагандируете пример первой церкви, так чтож не несете ВСЁ? что ж там до сих пор сидят бабушки которым хлеб не на что купить и вдовы о существовании которых даже никто не задумывается?

А у вас есть это уважение и богобоязненность, вы поднимаете руку на помазанников Господа! Если у вас есть проблемы, так придите к Богу и расскажите ему о том что вам кажется: что с вас выжимают, что заинересованность в вас какая-то не такая и тд и тп и молитесь побольше за своего пастора, Бог Сам с ним разберется, ему не нужны советчики, тем более такие которым всегда что-то кажется и которые всегда чем-то и кем-то (кроме себя) недовольны.

На греческом церковь "екклесия", или "сообщество избранных людей, призванных от мира и от всего греховного". На иврите это слово "кэгила" и переводится как "община", общность людей. ОБЩИНА ИЕШУА, община учеников Мессии, ПРИЗВАННАЯ ОТ МИРА И ОТ ГРЕХА.

ОБЩИНА МЕССИИ - это "те, которых Бог отделил от мира и которые не имеют ничего общего с миром". Христос молился о Церкви в евангелии (Иоанна 17:5 и до конца.) Живет ли суетный мир в твоем сердце?

ОБЩИНА МЕССИИ - это "те, которые не посчитались со своей жизнью, для которых жизнь - Христос или Мессия, а смерть - приобретение, которые не возлюбили души своей даже до СМЕРТИ!" (Откр.12:11). Готов ли ты умереть сейчас за Иешуа ?

ОБЩИНА МЕССИИ - это "народ избранный, царственное священство, народ святый (отделенный от мира и от всякой греховной нечистоты), чтобы принадлежать только Богу. Люди взятые в удел Божий, чтобы возвещать совешенства Божии. Народ, избавленный от власти тьмы, чтобы ходить в чудном Свете Божием". Проверяй себя !

ОБЩИНА МЕССИИ - это "новое творение во Мессии".

ОБЩИНА МЕССИИ - это "те, кто отверг себя, чтобы быть учениками Христа". Потому, что Христос сказал: "Кто не отвергнет себя, не может быть Моим учеником". Отверг ли ты свое эгоистичное "Я"?

ОБЩИНА МЕССИИ - это "Тело Христа, соединенное самим Богом в одно Тело".

ОБЩИНА МЕССИИ - это торжествующий собор (собрание) святых и праведных первенцев, написанных на небесах.

ОБЩИНА МЕССИИ- это "духи праведников, достигшие совершенства" (Евр.12: 22-23).

Это-последнее место использования слова «десятина» в Новом Завете, так сказать «последняя надежда утопающего десятинщика» – Евреям 7:5-9, где идет объяснение, почему священство Мелхиседека превосходило священство Аарона, так как Аарон отдал десятину Мелхиседеку. Христос – священник «по чину Мелхиседека», поэтому Его чин превосходит и упраздняет священство Аарона. Вывод? Тот, кого нам следует слушаться и за кем следовать – Христос, а не Аарон. Новый Завет, не Ветхий! Так что же Иисус говорит о приношении десятин? Ничего! Что Павел говорит о десятине? Ничего! Помните Совет пресвитеров в Иерусалиме в Деяниях 15, где они пытались выяснить, сколько процентов, так сказать, закона Ветхого Завета нужно исполнять верующим из язычников? Они ничего не говорили о десятине, но просили Павла «помнить бедных» (Галатам 2:10). Можете ли вы себе представить собрание Совета любой сегодняшней «церкви» без обсуждений сбора десятин и пожертвований, а лишь обсуждением, как помочь бедным?

Ок Клер, у них это уже не получится, опоздали))))

Маасер((десятая часть урожая предназначенная)) не только для питания смерных левитов и немошного первосвященника, ((((который раз в год может войти в скинию рукотворную, имеющую образ будущего- Христос и Церковь Его)))), но также питались вдовы и сироты и пришельцы и странники.

http://www.arirom.com/rus/ShulchanAruch/chap177.htm

Интересно пастора, которые здесь отстаивают так рьяно заповедь левитам не имеющих своей земли и домов и дорогих средств передвижения, как у первых, поступают ли они также, как и ветхие и лахматые времена, обращая внимание на вдову и сироту и пришельца и странника?

Я думаю так: если Сам Господь Иисус сказал, что пришел не нарушить закон, но исполнить и что это образ для нас (ВЗ) - следовательно отавать десятину это правильно и это минимум, судя по Новому Завету. ак что за что вы "НЕДЕСЯТИНЩИКИ" ратуете читайте в Деян.4 гл. и тогда уж и поступайте согласно своим убеждениям

32 - У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
33 - Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 - Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 - и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

Хочу заметить что здесь не сказано что продавали и делили по своему усмотрению, написано что этим занимались Апостолы (служителя)

А вы что хотите чтобы пастора ездили на ослах, жили в кущах и грызли корочку хлеба? Вас бы это устроило? А если пастор еще и семью на отдых вывезет, то тут некоторые просто спать по ночам перестанут, тут же охи, вдохи, гневные взгляды - как он может, негодяй, на наши деньги разъеъжать? Надо вообще еще посмотреть что он там ест на завтрак и сколько денег у него в кошельке лежит и где он их взял, пусть отчитывается за каждый рубль, причем на всеобщем собрании да каждый месяц...

Это просто называется - человеческая жадность, от которой, кстати, Господь может тоже освободить, было б желание у ее переносчиков. А вы, уважаемый, сам то обращаете внимание на вдов, сирот, пришельцев и странников? или это только "тунеядцы" пасторы обязаны делать?

Хочу с вашего позволения брат добавить:

21ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою,
потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается:
Ты священник вовек по чину Мелхиседека, --

22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.

13 Говоря 'новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:

Не трудно видеть этих псевдохристиан, кому они служат в святилище земном. Ведь законы и заповеди которые даны Аарону были без клятвы, а значит до времени. Но клялся Сам Бог :

Ты священник вовек по чину Мелхиседека, -- вечный Мелхиседек не нуждается в рукотворной скинии и левитах, ибо образ прошёл и явлена новая скиния.

3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий:
се, скиния Бога с человеками,
и Он будет обитать с ними;

они будут Его народом,
и Сам Бог с ними будет Богом их.

4 И отрет Бог всякую слезу с очей их,
и смерти не будет уже;
ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет,
ибо прежнее прошло.

Нет прежнего хоть лопните!

Давайте, наконец, уже научимся отделять людей от их грехов, как делал Господь!

Ещё вопрос кто из нас двоих это превым узнал. :)

Только ты уклонился от темы.

И что? Это только подтверждает то, что я говорил.

Именно. и там сказано, что ТУТ (это относится к Н.З.) принимает 10-ны Мелхиседек (указывает на Христа).

превосходство в том, чтобы ДОБРОВОЛЬНО давать даяние, как Авраам пример показал, а не по принуждению.

Вам нужно оставить женскую истерику и не хватать в руки какой попало стих- Иисус пришел исполнить Закон:

«Когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного, Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных , дабы нам получить усыновление" к Галатам 4, 4 и что из этого следует-, что нам нужно испонять более 613 заповедей Закона????????????????

Апостолы никогда не делили, не приносили и не выдавливали десятины из Невесты Христа. Не приводите Деяния 4:32-37- там даже и косвенно ни о каких принудительных вкладах не говорится... Вздор.

Это старая песенка десятинщиков, Иисус исполнил Ветхий Закон, которым вы оправдаться желаете к примеру этой темы:" Десятина является важной заповедью Бога нам. чтобы мы имели вход в Царство Его"

Вы говорите что ныне толстошеии проповедники процветания живут по минимуму?

8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.

9 А желающие обогащаться впадают в искушение
и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти,

которые погружают людей в бедствие и пагубу;

Но ониже стали круче Иисуса Христа, чтобы ездить на осле. Нынчи в пасторов повоски в 350 кобыл мощностью. А номер вместо обычного-"ПАСТОР". А может простой член церкви повезти свою семью, хотя бы не в Анталию, а в Крым? Потому что не живёт от драконовского побора.  Потому хочу ещё раз убедительно обратить внимание всем ворам обкрадующих Христово стадо на заповедь из Писания:

2 пасите Божие стадо, какое у вас,
надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно,
не для гнусной корысти, но из усердия,

3 и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;

Левиты были посредниками между Богом и человеком, Иисус Христос тоже был посредником между Богом и человеком...... Не хотите ли Вы сказать, что и пастор назначен Господом быть подобным "посредником"??

К чему тролить? Разве не ваш пост. что Ааврам дал десятину Церкви Христа.

Что Ааврам дал трофеи Иисусу и Его ученикам, что есть начало Церкви? Это ваши потверждения?

Вы берете две крайности- первая -"Пастор-Бомж", вторая-  "Пастор -Босс"..... Зачем?????   Если община посчитает нужным содержать пророка или пастора или учителей или евангелистов- пусть содержит...это- по Писанию. Но это не должно быть принудительно со стороны служителя и не должно опираться на выдуманные догмы и ереси.  Иисус и апостолы никогда не проявляли давления на людей ни в какой форме и ни по какому поводу.

Ну конечно пастора не могут быть" бедными Лазорями" . Они желают душу наполнить, как тот богач в доме веселия. Но плакать прийдётся позже и не корочку грызть а плоть свою, стонать и скрежитать зубами. Это они сейчас сильные и славные и процветающие с экранов телевизоров, дисков и другой стряпонины мерзкого варева. Потому что:

19 Их конец -- погибель,
их бог -- чрево,
и слава их -- в сраме,
они мыслят о земном.

14 Вот, в третий раз я готов идти к вам, и не буду отягощать вас, ибо я ищу не вашего, а вас. Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей.

 Если пастор не хочет работать руками по примеру Апостола Павла, то пусть и грызет корочку в куще с припаркованным к куще ослом.
А если пастор на заработанные руками деньги отвезет семью хоть южное побережье Северного Ледовитого океана, то разве кто скажет слово против?

Я не признаю этого лжеучения об особой касте новозаветних неприкасаемых помазанникофф.
В Новом Завете есть один Помазанник - Христос.

У Вас столько желчи потому что Ваша тема "Пастор добрый и сугубая честь" работает против Вас?......... И Вы заходите сюда, чтобы эту желчь слить? ))))    Вас расстраивает наше единство....- это понятно.

Апостолы не продавали чужие дома.
КАЖДОМУ давалось, в чем кто имел нужду.
Продайте сегодня всё имение, и отнесите "апостолу" Сандею.
Надо быть очень наивным, чтобы думать, что это имение пойдет нуждающимся.

Знаете - что Вы сейчас сказали? "Вы поднимаете руку на "христов" Господа")))) Вспоминаю слова Иисуса: "многие придут под Именем Моим и скажут я -помазанник (Христос)" ))))))) Головою Тела Церкви является Иисус Христос, а пастора,- как и мы с Вами-  члены Этого Тела- даже если пастор- правая рука Тела Христова - он, все равно не Голова.

А без Головы эта Правая рука может только разные комбинации из пальцев показывать (и еще кое-что может делать правая рука без головы)

Христос не собирал  десятины ни по закону, ни десятины по примеру Авраама.
Во всем Писании нет ни одного примера, чтобы хоть один человек принес десятину по примеру Авраама.
Да и сам Авраам ДАЛ(а не давал) десятую часть всего один раз, и то, не со своего имущества, а с военных добыч.
Тот, кто хочет дать десятину по примеру Авраама - с песней в горячую точку. ))

Мф 23.8 ибо один у вас Учитель -- Христос((Помазанник))
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник -- Христос(Помазанник).

23 Тогда, если кто скажет вам:
вот, здесь Христос((Помазанник)), или там, -- не верьте.

24 Ибо восстанут лжехристы((лжепомазанники)) и лжепророки,
и дадут великие знамения и чудеса,
чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

Ну вот и исполняется пророчество Господа. Благословен Грядущий во имя Господне! Аминь!!

Христос 10ину не собирал.

Апостолы не собирали.

Кому в голову могло прийти нести левитскую 10ину нелевитам?

Десятина, она левитская, ибо отдана левитам.

Павел, апостол язычников, 10ину не благовествовал.

Такой безрадостной вести для инвалидов и пенсионеров, для одиноких мам и нищих о 10% налоге не нес.

Они в ВЗ не давали и, тем паче, не платили 10ин.

Есть предположение, что 10ину ввели вышедшие от апостолов антихритсы.

10ина протвоположна служению Христу, согласно суду овец и козлов.

киракели ты хочешь сказать что всю свою жизнь Павел только и зарабатывал???? Это очердная твоя выдумка......15 Вы знаете, Филиппийцы, что в начале благовествования, когда я вышел из Македонии, ни одна церковь не оказала мне участия подаянием и принятием, кроме вас одних;
16 вы и в Фессалонику и раз и два присылали мне на нужду.
17 [Говорю это] не потому, чтобы я искал даяния; но ищу плода, умножающегося в пользу вашу.
18 Я получил все, и избыточествую; я доволен, получив от Епафродита посланное вами, [как] благовонное курение, жертву приятную, благоугодную Богу.
19 Бог мой да восполнит всякую нужду вашу, по богатству Своему в славе, Христом Иисусом.
(Фил.4:15-19)

Хочу сказать, что Павел никогда не брал десятину, и также работал и руками.
В отличии от сегодняшних помазанникофф.

И ворами не называл верующих из числа язычников, которые уделяли по расположению сердца, сколько позволяло состояние.

В отличии от сегодняшних помазанникофф.

из которых - ни одного о том, что он берет десятину себе. Как бы вам того не хотелось

Если вам нравиться обслуживать вашего "помазанника", то и обслуживайте, но не извращайте Слово Божье. И не примазывайте всякого к тому, что он поставлен Богом. Что-то толпы порявились этих ненасытных "помазанников", прямо нет спасения от них :))))) Но еще апостол Павел предупреждал братьев: «Не удивительно, что сам сатана принимает вид ангела света. А потому не великое дело, что и служители его принимают вид служителей праведности...». (2 Кор. 11:14-15).

покажите мне место писания для вашего утверждения.

Христу нужно ДОБРОВОЛЬНО отдать свою жизнь. Это и было прообразом почтения даянием. У вас же все мелочно скатывается к десятинам. Из этого могу предположить, что водительства Духа нет?