ВАШ БОГ МАМОНА ПИТАЕТСЯ ДЕНЬГАМИ!

сам вор!!

модератор

и участники

почему этот лже-пастор777

называет меня и всех кто десятин не даёт вором

а я оштрафован за то что назвал МОШЕННИКАМИ тех

кто обманом собирает десятины используя Библию???

почему ?????????????????

--------------------------------------------------------------------------------

вам вообще нет смысла

что- то тут писать

потому что вы лишь клевещете

и свою ненависть хитро вуалируете а сами то- в раздражении

----------------------------------------------------------------------------------

про десятину сколько пишите- ничего путнего

ноль!

потому что нету в Новом Завете её

Первое. Я не симпатизирую иудействующим, а тем более законникам, по причине христианских

взглядов. Второе. Тора дана иудеям, они имеют практику. Никто лучше подзаконного ортадокса

не опишет механизм взимания храмовых налогов и повинностей. Разве русскому человеку можно

самому разобраться в лабиринтах иудаизма? Нет. Поэтому почитай, не поленись, очень интересная

информация в плане расширения кругозора. Удачи!

Бог есть Дух!  Он учит Своих детей вырожать любовь во всем! Самое боьшое это отдача жизни, самое малое это десятины и приношения! Если вы этого еще не поняли, увы вам, киракели!!!!!

О!!!!Женщина!!!!!ЧТо в ней только не намешанно и то, и се, и невесть что, руками разведешь ну и создание!!!!!!!! Жорж Санд.

Женщина в Библии есть заповедь, не судить не выслушавши! Предвзятость ваша ослепила ваш ум и не дает развиваться духу! Если живете по плоти, то умрете!!!!!

Левиты и священники зависили от земледельцев и прочих людей работающих. Сами земледельцы и прочийе умельцы зависили от священства и левитов.  Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога; (Евр.6:7)....замкнутый цикл....дождь изливается с небес, испаряется и вновь изливается....Павел пишет о теле, взаимодействии всех органов и т.д.т.п. Евреи перестали являть любовь друг ко другу, это и есть воровство, не позволять Богу любить в человеках. Любовь выражаласть в малахии так, сегодня по другому, не важно, важно что бы не оскорбляли Святого Духа....да не будет тесно Святому Духу в сердцах ваших!!!!! Вы все время смотрите на плоды от земли и т.д.т.п. и не видете главного - действующая любовь......вера без дел мертва, самое главное дело это любовь Божия! Вы говорите о благодати но сами еще находитесь под законом.  Святой Дух учит заботиться о пасторах, а пасторов о братьях и сестрах....все во всем любовь....каждый за себя даст отчет.....вы выполняйте свою ответственность перед Богом!

В библии есть такое место: По вере вашей…. 22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. (Рим.14:22)

16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: (Кол.2:16)

А также есть место о немощных в вере которых принимаем. А также есть место для нас всех: 28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". (Деян.15:28,29)

Короче, если совесть ваша осуждает вас за даяние, то не давайте, а если осуждает вас за утаивание, то давайте, что бы не быть вам как Сапфира. Будьте в свободе, так как на нас не возлагается ни кем, кроме самих нас. Если мы приняли Христа, то разве не наше решение хранить веру или не мы возложили на себя быть верными до конца?

mir 7 я Вас отлично понимаю, Ваше возмущение и Ваше негодование, но нам надо понять- здесь идет духовная война и надо быть хитрее. Я тоже написал оскорбление  и до сих пор стыдно... Единственно, чего боится дух лжи- это Слова Божьего. А наша несдержанность только забавляет эту тьму. Вспомните как Иисус втретился с гадаринским одержимым, он не стал его оскорблять- он помог ему.

Не хочу показаться надоедливым,но если можно,подтвердите местом писания ,где Дух Святой учит заботиться именно о пасторах и забота эта выражаеться в денежной десятине !Надеюсь что вам это будет не трудно!

Пастор молодец, но я вас спросил, как вы проявляете любовь к пастору, вы лично?????

Если вы учавствуете в его жизни, то должны знать все о нем, в чем он нуждается, его сильные и слабые стороны, как ему помочь в его слабостях, что бы дар Бога в нем действовал еще упешнее..... Ор и аарон держали руки Моисея, что вы делаете????

Витус, это лишь ваши измышления, это ваш воспаленный плотью ум, вы видете лишь то что в вас самих, то что видеть хотите. вот и все.....

Киракели, у вас удивительная способность извращать понятия свои оппонентов! Для особо одаренных, напишу так, в моем понимании служить - это значит любить друг друга....Новый завет это служение ЛЮБВИ....  Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов. (1Пет.4:8)...... Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией. (1Пет.4:10)

Киракели, все что исходит из твоего сердца, лишь обнажает твою натуру - голимую плоть!

Неужели у тебя такие гнилые отношения с твоим пастором?????Неужели все у тебя на деньгах построенно????

Мой пастор день и ночь за меня в молитве, он жизнь за меня отдаст! Я же служу ему всем что имею! и мой Бог Отец благославляет нас!

вот почему!!!!!!!!

не надо все спихивать на духовную войну - просто видите себя прилично.

Флавий:

Дайте Ваш коммент на 9 Кор.:

13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?

14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

В этой теме пастор777 называет воришками верующих из числа язычников, которые не "платят" несуществующую в Писании "христианскую" денежную десятину, но которые уделяют по расположению сердца, сколько позволяет состояние, как этому учил Апостол Павел.
То есть пастор777 ставит спасение в зависимость от десятины, что есть самое настоящее лжеучение.
Если еще не поняли, объясняю: не платишь десятину - ты вор, а воры Царствия Божия не наследуют.
Вот Вам и зависимость спасения от десятины.
В свое время подобную ересь пытались продвинуть уверовавшие из фарисеев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись(Деян.15:1)

Причем пастор777 является с его слов пастором тысячной церкви, где он перед сборами денюжки рассказывает свою любимую басенку про козлищ.
Если он на форуме проталкивает лжеучение о "христианской" денежной десятине, которое ставит спасение в зависимость от десятины, и называет воришками верующих из числа язычников, которые уделяют по расположению сердца, сколько позволяет состояние, то, уверен, это же он делает и в "своей церкви".

И он не один из пасторов, кто пугает проклятиями за неуплату десятины, которую, между прочим, никогда не собирали ни Христос, ни Апостолы.
Приводились в теме слова известного деятеля, который готов ставить к стенке и расстреливать из автомата христиан, которые не платят десятину.
Поэтому, считаю, что эта тема очень важна.
И Вы не правы, считая, что кто платил десятину, тот и дальше будет платить её.

Не хочу показаться надоедливым, но если можно, подтвердите местом писания, где Дух Святой учит общению на форумах??????

Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;  твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:13,14).....

mishva, для духовного общения, нужно сердце чистое, вы же задавая свой вопрос уже имеете " свой  " ответ, я делюсь с теми, кто хочет здорового общения и готов умереть для " себя "...думайте......

продолжение
И Вы не правы, считая, что кто платил десятину, тот и дальше будет платить её.
Есть свидетельства, что благодаря теме, люди увидели суть этого лжеучения и освободились от него.
Это не значит, что они перестали уделять, только делают они это по расположению сердца, часто помогая нуждающимся, а не отдавая деньги на пасторские прихоти, типа как в случае с одним пастором из Риги, когда десятины идут на его мюзиклы и концерты.

Скажите, Вы сами считаете воришками верующих из числа язычников, которые не "платят" несуществующую в Писании "христианскую" денежную десятину, но которые уделяют по расположению сердца, сколько позволяет состояние, как этому учил Апостол Павел?

С Вашего позволения я приведу отрывок из "духовных напутствий" одного из "божиих мужей"))))

"Апостол Павел даже очень хорошо пишет о десятине. Проблема возникает только тогда, когда мы пытаемся отделить Новозаветные Писания от Ветхого Завета. Но Библия - одно целое. Только так можно понять ее - когда мы увязываем параллельные места в Новом и Ветхом Заветах.

Что же апостол говорит о десятине в таком случае? Читаем: "Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования" (1Кор 9:13,14). Для того, чтобы понять, о чем конкретно говорит здесь апостол Павел, нам нужно посмотреть на то, каким образом "священнодействующие питаются от святилища". А это мы находим в Ветхом Завете: "а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания" ( Чис 18:21). Мы можем много говорить о десятине вообще и цитировать тексты, говорящие, что десятина была источником пропитания священников и левитов. Но хотелось бы еще процитировать и самого Павла: "Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа" (Евр 7:5). Теперь зная, что апостол Павел понимал десятину как источник дохода "священнодействующих", мы следуем его аналогии и говорим, что и в Новом Завете остается та же система, утвержденная Господом и подтвержденная апостолом Павлом: "проповедующие Евангелие живут от благовествования", то есть от десятин тех, кому они благовествуют.

Вы это повторяете почти СЛОВО В СЛОВО... Вы повторяете НЕ ВАШИ СЛОВА. Ведь это -плагиат...

У Апостолом Павлом без сомнения руководил Святой Дух.

19Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.
Я сораспялся Христу,

20и уже не я живу, но живет во мне Христос.
А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия,
возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

И этому в свидетельство Писание, которое под руководством Св. Духа написалось святыми в вере и жизни человеками, засвидетельсвовавшими чудесами и знамениями для уверования грешников. Так, вот Павел во многих посланиях учил служителей работать своими руками:

7 ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,
8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -
9 не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.
10 Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
11 Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
12 Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.

12и трудимся, работая своими руками.
Злословят нас, мы благословляем;
гонят нас, мы терпим;

28Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись,
делая своими руками полезное,
чтобы было из чего уделять нуждающемуся.

Эти заповеди производились истинно Духом Святым в назидание служителям, которые приступали к служению и должны были примером для всех братьев. И до последнего времени так и было в Евагельских собраниях, пока не явился "новый -старый" народ с зубами львов. Присвитера и ныне сохранившихся церквьях от растления и соблазнов, и ныне работают как и все. ктому же уделяют благотворительность к нуждающимся. Нет нуждающихся присвитеров(старших братьев)которые имеют дома жилплощадью не мене 100 м/2 и имели средство передвижения ВИП класса, чтобы он был нуждающийся вроде того, кто живёт с семьёй снимая квартиру и ещё приносящий своему "пастору" с прожженной совестью, десятую и не ностающую так семье часть честного зароботка.

Я пожражаюсь с воров, которые всемя силами пытаются защищать своё же беззаконие нне боясь Того, Кто защищает сироту и вдову и воздаёт месть лжецам.

Я так понял что ответа нет!Ну чтож можешь и дальше сотрясать воздух !

Ну, во первых, Вы не знаете кто написал послание к Евреям.

Во вторых, то что сыны Левия имеют заповедь брать по закону десятину с народа - это не открытие. Я уже об этом писал кому то.

В третьем,

не забываем также что впереди подчеркнутой фразы стоит слово ТАК, а т.е. основывая на предыдущей мысли.

На основании -

Павел пишет:

как Левиты получали долю от жертвенника, так и служители НЗ получают свою долю. Речь идет о ВЗ левитах, которые получали долю десятины, Павел говорит что ТАК, и служителя НЗ получают свою долю. Как можно сказать что служителя НЗ в этом месте не получают долю от десятины?

Мне тоже интересно, как Иисус повелел? Своё понимание подтвердите Писанием?

я сейчас не берусь говорить правильно ли это написано (это отдельный разговор). В Ваших постах я читал именно эти выкладки. Вы чужой труд (если  так можно назвать статью автора) выдаете за свои умозаключения. ведь это -ДИКО!!!))) Скажите свои толкования известного вопроса, не присваивайте себе чужую "славу", пусть даже и сомнительного происхождения.))) Если цитируете автора, назовите его имя...не опускайтесь до плагиата...

Работать в безмолвии- это не робтать, как поступают в последнее время, защищают на полную выю свою ленивую сущь, "перебиваясь с хлеба на воду" подающих братьев.

Ктомуже больший да будет слугой меньшему. Заботится о нём духовно, чтобы брат не соблазнился и подавать пример даже и в труде. Таких присвитеров осталось немного, потому, что беззаконие покроет всю землю, доколе не прийдёт Судия.

Совершенно верно!

h

Иисус повелел здесь, но ни слова, ни намека о десятине нет и в помине.
Более того, Он сказал - "даром получили, даром давайте." 

Матф.10:
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; 
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте. 
9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, 
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания. 

Лук.10:
4 Не берите ни мешка, ни сумы, ни обуви, и никого на дороге не приветствуйте. 
5 В какой дом войдете, сперва говорите: мир дому сему; 
6 и если будет там сын мира, то почиет на нём мир ваш, а если нет, то к вам возвратится. 
7 В доме же том оставайтесь, ешьте и пейте, что у них есть, ибо трудящийся достоин награды за труды свои; не переходите из дома в дом. 
8 И если придёте в какой город и примут вас, ешьте, что вам предложат, 
9 и исцеляйте находящихся в нём больных, и говорите им: приблизилось к вам Царствие Божие. 

Стефан!Пастырь -это не проффесия!Работать в безмолвии надо на производстве,если конечно его проффесия не связана с работой языка!Например -менеджер по продаже целофанофых кульков и т.д. и т.п.

Это уже другой вопрос для которого у меня сейчас нет времени, т.к. я и так пишу из класса по консультации брака. Самое главное, что Павел говорит что такое повеление от Иисуса есть. Пока, мы на этом остановимся и я продолжу свой разговор с Игорем.

Мы с Вами не будем говорить ни о каких плагиатах, а если у Вас есть проблемы с этим, то пишите модератору.

Я сейчас хочу чтобы Вы ответили на мой предыдущий коммент.

"Голимая плоть" и гнилые отношения", на деньгах построенные - это у тех, кто собирает со своих братьев и сестер десятину, Богом заповеданную не им, а сынам Левииным.
 

Я и отвечаю на "комент", как и Вы писали- о невозможности серьезного восприятия Вас и коментариев Ваших...))) Как можно воспринимать Вас серьезно, если Ваш интелект, не позволяет Вам мыслить самостоятельно и Вы повторяете заученные выкладки Ваших наставников. Как можно с Вами конструктивно говорить, если Ваш разум неспособен на самостоятельное решение.

Сама морать Павла на высоте, а кто хочет объедать брата своего- пустое благочестие.

6Пойди к муравью, ленивец,
посмотри на действия его, и будь мудрым.

7Нет у него ни начальника, ни приставника, ни повелителя;

8но он заготовляет летом хлеб свой,
собирает во время жатвы пищу свою.
[Или пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива,
какую почтенную работу она производит;
ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины;
любима же она всеми и славна;
хотя силою она слаба, но мудростью почтена.]

Денежной десятины для уверовавших из числа язычников в Новом Завете нет.

не будем переходить на личнось, но сосредоточимся на словах Павла. Мой инелект много чего может и много чего не может, но давайте говорить о словах Павла, на которые я попросил коммент Флавия.

По крайней мере, Вы можете расчитывать на заученные выкладки моих наставников, как Вы предпологаете. Поэтому дайте мне свой коммент - то что Вы думаете именно об этом:

Христос посылал проповедывать, что приблизилось Царство Небесное, больных исцелять, прокаженных очищать, мертвых воскрешать, бесов изгонять, а не просто приехать и сидеть на чей-то шее неделю целую.
Причем делать это Он повелел даром, а не за десятину, которую Бог заповедал сынам Левииным, а не пасторам.