Какие вы хитрые! Извините, но Христос в этом случае отвечал: "Написано..."

Нет, брат. Не сходится. Если бы это было так, мы встретили в Деяниях и посланиях Павла места, прямо об этом говорящие, что теперь заповедь собирать десятину имеет церковь Нового Завета. Но факт есть факт: в Библии такого нет. Но заповедь брать десятину имеют только сыны Левия. Другой десятины не упоминается вообще. Это чисто еврейской явление, практикуемое только на обетованной земле. Авраам еврей дал десятину священнику из города Салим (это Царская долина Израиля). Всё произошло на будущей обетованной земле один раз, а потом Авраам ушёл.

Но добровольные пожертвования в любом размере - это хорошо. Привязывать же это к обязательному сбору 10% денег и называть это "десятиной" нельзя. Денежной десятины в 40 местах, где она упоминается в Библии, нет.

не факт. Например, мы не знаем, играли на инструментах у апостолв в церквах или нет. Также мы не знаем, ели апостолы свиниину или нет. Мы много, чего не знаем. И мы не можем утверждать, что если о чем-то рне написано,  то они этого точно не делали.

ответ один - от апостолов и узнали.

не, вы не о десятине, вы все о десятинщиках.

чур - это бес такой, славянский бог.

ну зачем же вы так съезжаете, вы здесь и остальные очень конткретно судите людей, обзываете их, насмехаетесь над ними, даже проклинаете их.

В Беларуси помолились за единство евангельских церквей

В служении принимали участие левиты из Ольшана, Рудни, Гомеля, Барановичей.

От Апостолов верующие из числа язычников узнали, что соблюдать Моисеев закон НЕ НУЖНО.
И естественно, не нужно было соблюдать заповедь о десятине, которая была дана именно в Моисеевом законе.
Так что, не прокатила версия. ))

хммм, ну уж это полная абстракция. Мой пост мне пожалуйста, где я обзываю или насмехаюсь над людьми, а так же желательно увидеть проклятия от меня. Наоборот, частенько меня проклинают, клевещат, а так же молятся обо мне очень неоднозначными молитвами (про молитву, это мне Господь открыл, не люди).

И потом, вы разве не различаете насмешку и просто смех откровенный и искренний? Я по натуре веселый человек, и часто просто смеюсь. Оказывается смеяться над ложью это грех?

Факт. Читайте Евреям 7:5. Десятина ДО СИХ ПОР принадлежит сынам Левия. Только они ИМЕЮТ эту заповедь.

Есть библейский фактаж. Если чего-то в Библии нет, то не надо сочинять. Христос не мог собирать десятину, да ещё и деньгами, потому что:

1) десятина принадлежит колену Левия по закону навечно;

2) Христос не был из этого колена;

3) Христос нарушил бы закон, начав собирать десятину, а Он сказал, что пришёл исполнить, а не нарушить;

4) денежной десятины в Библии вообще нет. Проверьте все 40 мест, говорящих о десятине.

Ага! А потом евреи в Иерусалиме узнали бы, что Апостолы начали собирать десятину с язычников, да ещё и деньгами! Да забили бы они Апостолов камнями, и были бы правы на все сто.

пастор777 сдал всю контору, написав, что козлищи стригут овец. Козлищи - не простые козлы, а кумиры. Не пастор, но овца, - тоже перл. Пасторы - не овцы, а кто? Овцы справа, козлы слева. Люди где? Люди и есть, но служащие Христу и непослужившие.

Служение кумирам и лжепомазанникам есть блудодеяние. Писание называет служение этим иным богам блудодейством. Приношение им трудового есть измена Христу. 10ина с нищих есть блудодеяние и воровство у Христа. Малахию представляют обирателем бедного. Это лжесвидетельство. Они лжесвидетельствуют о Боге и о Малахии, что они требуют 10% с нищего в переходе на процветание адепта не Павлова благовестия.

Курение и приношение иным богам. Позволительно ли давать подать кесарю, давать ли налог на храм? Вопросы и ответы. Учитель, пришли собиратели НБДД СН ( небиблейских денежных 10ин с нуждающихся), давать им или нет?

Церковь либо служит Христу, приносит апостолам для нищих, либо не служит, приносит лжеапостолам на прожекты, бредоведения. На евангелизацию велено ни золота, ни серебра, ни меди не брать. Пусть едят, что дадут, и не переходят из дома в дом. Максимов мог бы сказать: надо сразу богатый дом выбрать. Но где предложат, там пусть и живут. Если не Павлово благвоествуют, то достойны сугубой поганой метлы.

В Новом Завете  написано все необходимое для Спасения человека и для систематизации его правильных взаимоотношений с Иисусом Христом и Его Церковью.

В Ин 21:25, правда,  сказано что "многое другое сотворил  Иисус; но если бы писать о том подробно, то, думаю и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь" Вот как раз именно в этих книгах и было бы написано, что Иисус день и ночь собирал десятины и орал на людей "Читайте Малахию! Вы- воры!!!! Вы -не семя Авраамово, если не будете соблюдать 613 заповедей Закона Моисея!"     Чушь!....

Повторю- В Новом Завете написано все необходимое для Спасения человека и для его правильных взаимоотношений с Богом и Его Церковью.

Не мы, а вы.

Если бы Апостолы собирали десятину, или учили о ней, то об этом обязательно было бы сказано в Писании.
Дух Святой открыл Апостолу Павлу написать, как уделять - по расположению сердца, сколько позволит состояние.
Учить о десятине Павлу не было открыто.
Апостолы не учили о десятине, более того, четко и ясно сказали, что они не поручали никому учить верующих из числа язычников соблюдать Моисеев закон.
А десятина - это заповедь Моисеева закона.

Деян.15:24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали

Так что не надо смущать других своими речами и колебать души, продвигая свое лжеучение и "христианской" денежной десятине с верующих из числа язычников, примеров которой НЕТ в Писании.
В Церкви, которую создал Христос, никогда не было десятины.

десятина выгодна клер и пастору777

и дело не в наживе..думаю что тут- надмение

ведь признать что отстаиваешь ложь - не так то просто

поэтому- ещё больше запутываются

особенно клер

читая с каким особенно упрямым апломбом она тут отстаивает то чего нет

и придумывает всё новые обоснования этой десятинной ахинее

любой здравый человек точно призадумается

неужели такой вздор можно пытаться преподносить и защищать с остервенением?

а вот снова пять мест писания

в которых конкретно доказывается

что в церкви нет десятин!

Деяния 2:44,45 и 4:32,34,35- на основании этих мест писания ясно и понятно

что никаких десятин между верующими не было!

их отстаивают или  наглые лживые пастора- десятинщики

либо заблудшие- под обольщением законничества

что такое законничество?- это не только желание соблюдать закон Моисея

но и утверждать свою праведность на системном соблюдении правил и установлений вообще.

десятина- закон

а свободное даяние по вдохновению и от сердца- МЫ ТАК УЧИМ И ЭТИМ ЖИВЁМ!

И СКАЖИТЕ ВСЕМУ МИРУ ЧИТАЮЩИЕ- ХРИСТИАНЕ ДЕСЯТИН НЕ БЕРУТ! ЗНАЙТЕ!

разоблачайте лжецов и мошенников !

не давайте обязательств отдавать десятины и не слушайте ложь!

Стефан, в чем проблема?
Сами десятинщики говорят что надо давать десятину со всех прибытков, с зарплаты, с премий, с подарков, с детских пособий, с пособий по безработице и т.д.
Вот я и спрашиваю пастора777, отдал ли он десятину с денег, которые ему дали на машину?
Один раз он ответил, что на десятину с этих денег купил резину, потом признался, что он пошутил.
Поэтому вопрос открытый, отдал ли пастор777 десятину с денег, которые он получил на машину?

В 2000 году мне один брат задал недвусмысленный вопрос: "Как ты думаешь, кому Ледяев десятину отдаёт?" Я только усмехнулся, настолько очевидным был ответ, что никому. Получается, что Ледяев проклят по своему же учению.

 Я не осуждаю Ледяева,он просто заблуждается. Что ему дороже-полный холодильник или полная церковь? Почему раньше,когда десятина была необязательной,стадионы были переполнены верующими,а сейчас норма,когда в церкви от силы 200 человек.  И сам Ледяев  когда-то ездил на старой неисправной машине,но у него в церкви было столько чудес и исцелений! Людей этим учением просто отвернули от веры. И почему десятина идет в Ригу,а не остается на развитие поместных церквей?

Вы систему сетевого маркетинга знаете? Так вот потому... Пирамидка такая :))

Дело именно в наживе - это стремление большинства лжеслужителей и еще дело во  лжи и в том, что они лгут и наживаются ОСОЗНАННО. Они САМИ сделали этот выбор и теперь лгут с надмением и других убеждают лгать и отступаться от Бога.

Они знают о своей лжи и признаЮтся только самим себе в укромном и уединенном месте. Так что они знают, что лгут. Я говорю о тех, кто несет это лжеучение о десятине.

Те же, которые верят им и несут десятины в общины, они являются обмантыми ложью лжеслужителей.

Я вспоминаю как, давно, один мой знакомый (любил врать) мне говорил: "Я иногда так долго и много вру, что и сам начинаю верить своему вранью")))) Десятинщики,  говоря ложь, говорят "свое"- вспомните:

"Когда говорит он (дьявол) ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи" (Ин.8:44)

Они говорят то, что говорит их "отец", а мы противостоим им Словом нашего Отца

Они так и говорят-мы знаем,что учение неправильное,но как без десятины-совсем пропадем. Да не пропадем! Свидетели Иеговы живут без десятины и процветают. Но у них другая ложь,еще хуже.Так и заманивают людей к себе-приходите,у нас истина,у нас десятину не носят.

есть две категории

1) искренне заблуждающиеся

2) те кто осознанно собирает десятины

это- хищные лютые враги Бога и Церкви

эти сатанисты жируют засчёт поборов

им наплевать на нужды святых и они намеренно обогащаются

и надсмехаются над помазанными избранниками Христовыми

но конец им будет страшный!

так вот где скрывались ЛЕВИТЫ    2000  ЛЕТ,

Лукашенко видать вывел их на "чистую воду"

Не заблуждается. Быть с детства верующим и не знать такие вещи - нереально. Он точно в курсе, что обманывает людей.

Как только Лукашенко стал править в Белоруссии, тот же Сандей уехал "делать пробуждение" в Украину.

Здравствуйте, Святой! Я не путаю эти десятины)

Скажите, пож, почему никто из Апостолов не употребляли в посланиях такого выражения , как Вы: "новозаветними пожертвованиями в виде 10 %" ?

Святой, скажите, пожалуйста, Авраам был новозаветним человеком? И по Новому ли завету Авраам дал один раз десятину царю?

Игорь навел на мысль, скажите ,а почему не давать 10% пожертвований для каждого бедного? ну пастора тогда тоже не обидем))  Святой, как Вы на это смотрите ?

Нет, пусть едет, а в следующий раз пусть другие братья поедут, по справедливости чтоб.

Таки надо, по Слову:

1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
6 Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.
7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних , чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую. (1Тим.3 гл)

пастор, у Павла такая длинная жизнь была и за эту жизнь он получил подаяние от других столько раз, что я посчитала на пальцах одной руки )) Допускаю, что было больше, но не каждый месяц пачками ...к чему апеллируете?  Павел говорит:"17 [Говорю это] не потому, чтобы я искал даяния;" хотя знал из Ветхого завета о волах молотящих, что забыл напомнить им ?)

Не такой!

16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.

А зачем иронизировать?))) Пусть отчитывается по Слову о своем "уповании" (1 Петра 3:15), ведь именно десятины являются упованием десятинщика. И желательно- отчитаться оборотоно- сальдовой.))) Я не помню, кажется уже говорил, что-будучи акционером холдинговой компании, иногда захожу на предприятие и первый руководитель (или замы), оставив все дела, подходят ко мне или к другим вкладчикам и провожает в бухгалтерию для распечатки отчетных документов.

У нашего странного "левита" таких обязанностей нет, потому, что люди в общине для него - просто доноры, если не сказать более. Ему и вопросы такие не задают - людей контролируют, люди испуганы, люди думают, что так и надо....))

Такое запущение или вернее невежество во многих диноминациях, когда служителей приравнивают к левитам. Например у баптистов руководящий поющим хором - левит. Правда он живёт за свои заработанные а не от десятины. Интересно пастор 777 считает ли себя "левитом" с колена священников Израиля? Тьма так она и в Африке такая же. Когда я был новоообращённым у баптистов, то присвитер желал, чтобы собирали финансы для подготовительного военного центра. Чтобы баптисты допризовники смогли обучаться военнуму делу. Например: учиться управлять танком и т. д.. Аргументацией Сергея Николаевича - чтобы призванные парни баптисты былилучше тех кто из мира.

Старожилы, которые прошли гонения в недоумении молчали, и наверное смерились в себе, зная что время к Суду недалеко. А молодые сёстры шутили:  Баптисты - терористы!

Вот истинно не в бровь не в веку, но в глазной хрусталик!