Народ,

я лично против десятин, благодаря этой теме.

Но кое-кого здесь на самом деле плющит и зашкаливает...

Похоже на ПМС (может, mir7 это баба? )

вот и снова- нападки диавольские

всё в точности по Писанию

один лицемерит а ненавидит..угрожая намекая

другая- издёвочкой..мол баба..пмс..н-даа

ещё думает поди что поддержат..а шиш!

------------------------------------------------------------------------

мне то что...я тут состарюсь и умру на этом форуме))))))))))

а всё равно своей цели- Божьей воли добиваться намерен

хочу чтобы все слышали и знали и другим передали что

ДЕСЯТИН В ЦЕРКВИ НЕТ И ЗДЕСЬ МНОГИМИ БРАТЬЯМИ И СЁСТРАМИ НАМНОГО РАЗ ПОКАЗАНО И ДОКАЗАНО!

если хоть один перестанет давать- радость  будет неимоверная)))))))))

если увижу пасторков - десятинщиков которые станут  с лопатами..лёд..бетон...септик..

то возрадуется сердце моё- значит покаялись оные

Извините, но корень длинный только у лопуха (в прямом смысле слова).))) "Лопухов ",  действительно, крайне сложно изъять из этой системы - повторяют одно и тоже: "Мне пастор сказал, а пастор всегда прав"- и смотрит стеклянными глазами....

и при этом мне стращаеш мол я б те да то и сё..ну ну

да я аж испужался 

мошенничество...повторяю...в том что ОБМАНОМ ..с помощью Библии

многие сегодня обогащаются на тех кого называют своими родными- дорогими

а по факту- ненавидят их жируя за их счёт!

мошенники и плуты- все кто на десятины сегодня а в том собрании то многие с проблемами

и дармоеды им если и дадут что показательно...чтоб все видели

хотя эт не они а на церковные!

так что..обиженными десятинщики скоро  и будут оставаться- ихняя участь такова позорная

Христос ведь затыкал фарисеев и вам тут не место

здесь по- любому преобладать истина будет

просьба

удалите снова эту участницу- тролля

да зачем она тут снова нужна?- провоцирует

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

потому и одна!!!..злое сердце..

это ваш личный форум? 

вас от "доброты" ко всем аж плющит, я вижу.

mir7, вот чесслово... не могу понять, что с вами произошло? как подменили человека... раньше общался спокойной в разных темах: где-то шутил, прикалывался, где-то писал серьезные вещи. сейчас завис в парочке тем и "гонит" по полной.

откуда столько ожесточения? (врочем, можете не отвечать. я знаю, откуда. сама была под таким же влиянием, как и вы сейчас).

А кто?

Стефан ваша проблемма не в том что вы не питаетесь от десятин и не от того что вы их отдаете!Потому что то что вы отдаете не есть десятина,хотя вы так и думаете!Вы живете в обольщении,потому что вы не можете отдавать то ,чего вам никто не поручал!А ваша псевдодесятина -это просто ваши десять процентов от вашей зарплаты и не более!Это ваше субъективное мнение и не больше.Поэтому на таких как вы я смотрю с сожалением,потому что это ваша планка,выше которой вы не поднимитесь!Поэтому я не буду делать как вы,я это делал 12 лет,и поверьте ,я отстаивал псевдодесятину похлеще вашего!

есть такое. дайте стих...я его как раз вчера читал, забыл где.

не дано Вам будет и еще что имеется у Вас, то итнимется :D

да :) Время от времени все они начинают парить :D Хорошая мысля

*пошел кофе пить.

Похоже что Вы поспешили, -читайте Гал 6:6:

Κοινωνείτω δε ο κατηχούμενος τον λόγον τω̣ κατηχοũντι

Пусть имеет общее          же              наставляемый                   [в] слове                  [с] наставляющим

εν πασιν αγαθοις

во       всём         до́бром

Но помогать материально пастору- необходимо. В размере мин. зар. платы. Если мало- заводы ждут давно!

Ну, и кто сегодня обкрадывает Бога и  народ Божий ?? ВЫ все еще не видите кто вор?

Меня "умиляет" такая духовность, когда тот, кто хочет получить выгоду позорит при всеобщем собрании народа того, кто дает или не желает  давать мошенникам.

6 Nevertheless, the one who receives instruction in the word should share all good things with their instructor.

*

Gal.6 6 taught in the word communicate unto all good things with him who teaches.

____

good thing, όλα τα καλά πράγματα(Греч.)-хорошие вещи.

________

Согласна, делиться всем хорошим и хлебом с наставляющим словом, даже с любовью и от чистого сердца.

Но это не то, чтобы " верить что люди должны содержать своих служителей". Служители не люди с особенными нуждами (инвалиды), что их должны содержать, за исклчюением, конечно, может так и быть, но не о них сейчас..Апостол Павел не о себе думал, а о братьях которые были в нуждах.

раскулачивали. Вы не знаете истории? Гонения потом начались, спустя 20 лет.

Дурдом какой-то, а не форум... 

Стефан, вы Бога, видимо, не боитесь. И если на mir7 у вас была спокойная реакция, то сейчас вас понесло.

Наверное те, кто в вашей церкви не имеют особого умственного развития - они даже вашего благосклонного взгляда не достойны... Зачем тогда кого-то там спасать, если потом относится к ним, как к быдлу?

ВО всех крупных городах России такие цены, плюс-минус двети долларов, также в крупных городах европы и Америки.

Да? И какие это у меня запросы? Заплатить за квартиру, за электричество, воду, бензин, моющие средства, мсяо хлеб и молоко? Без фрутов -это запросы? Без одежды - это запросы? Вам не обязательно всех мерять по меркам Киева. Есть и дугие города и страны на планете. Если человек получает меньше 1000 долларов за свою работу, то у него считается плохая работа и зарплата.  Руководители отделов получают от 4000 и выше. Представляете, и эти люди не шикуют, потому что цены такие, что всю зп съедают. Я понимаю, что в Киеве можно дить и жить на эти деньги. НУ что ж, всем в Киев, только в Киеве, навреное, и не заработать этих денег.

Может Богу и неважно как вы называете те десять процентов,которые вы отдаете в церковь,это ваше личное дело!Но вы хотите учить и вы навязываете свою,заметьте свою а не Божью точку зрения в отношении В.З.десятины,которой нет места в Н.З. ,объвиняя всех безосновательно!

Вы даже не зная меня,не зная чем я занимаюсь,и как служу Господу,уже дали мне оценку,при этом выставив все свои добродетели на показ!Я очень рад за вас и за те три спасенные души!Атакже я очень рад за Клер которая кормит фруктами наркоманов,я думаю что свою награду вы уже получили!Особенно мне понравилось сравнение с автомобилями!

Конечно лучше. Именно в проповедь Евангелия, а не в проповедь своей церкви. Я верю, что Вы проповедуете именно- Евангелие.))) А я вот, тупо послушный своему "гуру",  проповедуя Христа, проповедовал " церковь" этого пастора и приводил туда людей, а год спустя, разобравшись в Писании, этих людей вытаскивал оттуда и каялся перед Христом за то, что шел за человеком, а не за Богом и людей отравлял всем этим сектанством.

30. И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;

31. если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к цене ее пятую долю.

32. И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу;

33. не должно разбирать, хорошее ли то, или худое, и не должно заменять его; если же кто заменит его, то и само оно и замен его будет святынею и не может быть выкуплено.

(Книга Левит 27:30-33)

.

Флавию: не вижу я здесь не первой десятины ни второй. И процедуры, что с выкупом делать, тоже не вижу.

Чего у меня нет и не будет??)  ... Причем тут таланты к содержанию служителей ?? Тут, скорее, эту притчу можно приравнять к тому, как служит пастор, а не то сколько мы вкладываем в него. Церковь не бизнес!

Вот могу вам дать это место Писания :

24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; Мат 25 гл.

Буду вам очень признателен если вы мне подарите такой экземпляр библии,где есть четкое и прямое указание платить(специально пишу платить),вы же платите денежную десятину,от Господа  христианам!

Клер, ну не путайте Божий дар с яичницей )) Я про христиан, а Вы мне прокулаков))

так вы тему перевили уже? Я не знала, я думала, что вы комментируете мое  утверждение о том, что человеку полагать смысл своей жизни  в квартире не пристало. И привела в пример неверующих людей, у которых отнимали имения.

еще раз отечу, люди сами видят десятину в Библии, и сами ее начинают отдавать, даже не зная, что у нас есть десятина в церкви. Вам так понятно или нет?

А я еще раз спрошу,где они ее видят,в Слове Божьем или у вас в церкви?

Закон Моисеев помимо основной или первой десятины, являющейся Святыней Господней и идущей на содержание священства, устанавливал также вторую и третью десятины, которые шли на различные цели, в том числе на непосредственное содержание левитов, на пришельцев, на вдов и сирот, а также и для употребления самим приносящим во время особых религиозных праздников. ; Втор 12:5-19; 14:22-29; 26:12-14.))))))

"И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня. Если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю." Левит 27:30-31

я думаю что это место не говорит что можно поменять скот на деньги и заплатить деньгами. Это место говорит о том что нельзя было искупить десятину. Другими словами, я должен тащить 15 овец к Левитам...но вдруг, я решил что не хочу отдавать седьмую овцу, т.к. через чур она красива. И, вот, я решаю заменить (искупить) ее, поменяв ее на другую овцу из моего стада. Так вот, это место в Писании говорит, что мало того, что мне надо отдать оригинальную 7ую овцу, да еще и овцу, которой я пытался подменить. Это подменная овца не может быть выкуплина. Смысл такой, что не можете Вы Клер заменить то, что изначально принадлежит Господу и при попытки искупить, будете давать еще и овцу, которой хотели заменить (искупить). Деньги священство получало через Храмовый налог и "жертвы за грех", которые можно было принести деньгами. Т.е. у Левитов были деньги чтобы купить одежду и все остальное...а насчет еды, то им вообще не надо было переживать, что надо идти в магазин; им люди все прям в Храм несли.

Добро для всех и добро для наставляющих - это одно и тоже добро, или это два разных вида добра?

Гал.6:

6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим. 
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: 
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. 
9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем. 
10 Итак, доколе есть время, БУДЕМ ДЕЛАТЬ ДОБРО ВСЕМ , а наипаче своим по вере.

p.s.

И при чем тут десятина и добро?
При том, что оба слова начинаются на "дэ"? )))

То, что Вы ДУМАЕТЕ, поверьте, не имеет значения ровно никакого. Если человек не мог принести десятину в храм в виде натуральных продуктов (из-за дальнего расстояния или по иным причинам), то он имел право вернуть эту десятину деньгами. Смотри  Втор 14: 22-27 и рассуждай, как ты любишь -"логически"

Потому, что эти люди поверили не в Евангелие. а- В ВАШУ ВЕРУ.

"Хорошее" основание для десятины - "Делай, как я!"
Ты, Стефан, не лучший пример для подражания:
Оскорблять других тоже нужно, беря с тебя пример?: