Только вопрос в том кто дает и кто берет!

А кто установил эти порядки с благовидными целями? Может ведьмы? Если бы пасторов кидали в темницы, как вы и сами свидетельствуете, то пока не кидают, значит, можно творить беззаконие там где должен быть страх Господень и поклонение в духе и истине? Не мерзость ли запустение на святом месте это??

А вы в Божьих откровениях.

После ваших успокаивань так и хочется пошутить: всем спать!))

Точно.

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.(Мат.10 гл)

Вот Клер и показала своё истинное лицо.

" .... потому что наемник, и нерадит об овцах".  (Иоан.10:13)

Имеет. Сандей на своём сайте выкладывал проповедь о десятине. Там чёрным по белому было написано,

что если христианин не отдаёт десятину, то в его жизнь возвращается первородный грех. А затем .....

Клер ненавидит только тех людей, кто не ведётся на неевангельские учения о процветании через десятину.

А тех кто ведётся - тех горячо любит.

Ничего личного. В Посольстве Божьем были коммерческие структуры - Кингз Кэпитал, Леоне Банк,

кредитный союз, Клуб 1000 миллионеров, Инмаркет и проч. Были не безмездно для СА.

В нете был ролик о посвящении в Клуб 1000 новых членов. На вопрос новичка, куда нести свою

десятину СА сказал, что неси в свою поместную церковь, а раз ты под моим покровительством, то

и мне давай тоже десятину.

Я Сандея не сужу, но мне кажется, что это както не по евангельски, не по Писанию.

поучительный мультик про раджу и антилопу из под копыт которой вылетали золотые монеты

Вообще то, Вы писали про Сандея и КК. Я хотел бы видеть цитату из того что написано на его сайте, "то в его жизнь возрващается первородный грех." Когда мы говорим о служителях, то надо и цитату дать. Я, вот что могу скзать насчет десятины и греха, "кто не печется о домашних, тот хуже неверного." Такой человек грешит. Если я не пекусь о своей семье, то какой я Христианин? Если я не пекусь о служителях материально, когда они мне служат в духовном, то какой я верующий??? Я просто напросто становлюсь не благодарной, беспасторной овцой.

Проблема в фразе - "но мне кажется." Что тебе Флавий и говорят, не бери грех на душу. Если беспасторные овцы судят без оснований, то тебе как служителю с 18-летним стажем это не к лицу.

Вот истина о 10-не http://www.invictory.org/forum/subject-12901-job-business.html?page=3#post-create :

Флавий, более того, Вы писали Алексу что Вы имеете право судить. Поэтому, стоит определиться судите Вы все таки или нет. Даже пример привели из Библии, где Павел писал что мы Христиане имеем право судить внутренних.

Ни в одной нормальной семье никто не берет десятину с других членов семьи.
Так что ваш примерчик ну очень неудачный.
И вообще, пора бы уже запомнить, чтo заповедь брать десятину по закону имеют сыны Левиины, а не Апостолы, пророки, Евангелисты, пастыря и т. д.

Если Господь выведет своих, то зачем браться за Его работу.

Думаю вы правильно пнимаете сказанное Павлом о войне и уверен, что вы не воюете с людьми,

а профессионально делаете своё дело рассказывая людям, назидая их на Слове.

вот ещё размышления по теме. Иисус сказал что Сыны свободны от Храмового налога. Матф.17 (24-27).

вот копирайт с сайта "Твоя Библия" о дидрахмах.

Спрашивает vladimir
Отвечает Виктор Белоусов, 16.03.2010

Владимир спрашивает: "Проясните мне пожайлуста Матфея 17:24-27. Собиратели дидрахм собирали подати  для храма или это государственный налог.Аргументируйте пожайлуста.В моей Библии этот подраздел озаглавлен О подати на храм но я не нашел этому  Библейского подтверждения."

Мир Вам, Владимир!

Это налог на Храм.(приношение Господу):

13 всякий, поступающий в исчисление, должен давать половину сикля, сикля священного; в сикле двадцать гер: полсикля приношение Господу;
(Исх.30:13)

Итак, в соответствии с Исх. 30:13 было установлено, что каждый иудей мужского пола старше 20 лет должен платить ежегодный храмовый налог в пол-сикля. В эпоху Неемии, когда народ был беден, налог был установлен в 1/3 сикля.

Пол-сикля были равны двум греческим драхмам и налог обычно так и называли дидрахма, как он назван и в этом отрывке. Налог составлял двухдневный заработок поденщика. В год Храм собирал в виде налога
более двух миллионов таких дидрахм. Теоретически налог был обязательным и администрация Храма имела право накладывать арест на имущество неплательщика.

Сбор налога был хорошо организован. В первый день месяца Адара, который соответствует марту по нашему календарю, во всех городах и деревнях Палестины объявляли о том, что наступило время уплаты
налога. Пятнадцатого числа того же месяца в городах и деревнях устанавливали будки, в которые и уплачивался налог. Если к 25-му Адара налог не был уплачен, его можно было уплатить только непосредственно в Храме в Иерусалиме. (Комментарий Баркли)

Тема форума "Десятина". Что закончились аргументы в пользу неевангельского учения и

неевангельской практики? Тон твоих нападок просто прокурорский. Помоему, ты увлёкся...

Храмовые налоги Моисеева закона:

1. "Шекалим" - полсикля серебра.

2. "Трума" - первые плоды, первородное, начатки.

3. "Маасер" - десятинный налог с урожая и приплода скота.

Христос в Капернауме сказал Петру: "Платить не надо. Сыновья свободны".

Но в наше время "учителя процветания" пытаются всеми правдами и неправдами  навязать ложное

учения о "церковной десятине", которое не имеет основания в заповедях Христа и учении Апостолов.

Таким образом они хотят питаться и содержать свое "предприятие"..И где интересно у этих "левитов"находятся "хранилища"..

Где? Где? - В Караганде....

Можно, я никак вам не буду отвечать?

кого я ненавижу? не поняла...

Это вы про себя, надо полагать?

да, смотрите на здоровье.

Простите, один вопрос. Я должна за ними на тот свет сбегать? А есть ли вообще таковые?

Простите, какую именно церковь Он назвал сборищем сатанинским? На моей памяти - так это именно Церковь подвергалась злословию со стороны некого сборища сатанинского, называющего себя христианами, ой, иудеями.

Для вас - может и обман, для других - откровение. Причем здесь тяга к деньгам? И почему вы решили, что знаете, у кого эта тяга есть, а у кого ее нет? Я думала, это именно нам сказано не судить других людей. А вы судите, опираясь на свои подозрения.

А я часто напоминаю, что по Писанию десятина принадлежит Господу, и только часть ее Он отдал Левию, из Своей десятины. И Левий отдавал десятину Господу, из десятин, потому что десятина - Господу.

а кто должен доносить истину? Кто должен делать для Него работу? И кому Христос сказал - когда сделаете все, говорите: мы рабы ничего не стоящие, ибо делаем то, что должны делать.?

Нет разрешения. И это важнее. Если чего-то в Библии нет, то нечего додумывать, как аферисты, ищущие лазейки в законодательстве.

Установил десятину? На каком основании? Без заповеди Божьей? Если по Малахии нехорошо было красть у Бога сельскохозяйственную левитскую десятину, то по Новому Завету нехорошо крать у людей деньги, называя этот незаконный побор десятиной.

Вчера при входе мне дали конверт из плотной бумаги. С надписью: на миссионерскую деятельность. Посмотрел внутрь - пусто. Как и написано: ни меди в поясе, ни серебра. Павел проповедовал даром, иначе не будет награды от Отца Небесного. Вернуться не мог к давшим с вопросом, ибо так и апостолы пошли без денег. Знакомые сказали, что это я должен положить туда и кинуть в ящик. Дали мне молча, и, по умолчанию, я принял как дар себе, на мою деятельность. У апостолов она в деньгах не нуждалась.

В собрании подумал, почему Павел указывал цели сбора ( нищим). а они не могут сказать, куда: на аренду дома молитвы или на оплаты накладных расходов. Раздаяния нет, но деньги нашли, куда тратить. Бюрократы или расхитители. Молчат, чтобы дающим была тяжесть, а берущим облегчение.

Вы несете такой милый вздор. у Вас очень забавно получается. Продолжайте...

Я не считаю что на этой теме есть нужда ставить аргументы. Ты выставил свои аргументы, а я свои. Это дело людей различить какие из них логичные, а какие нет. Я еще не нападал, а сделал заметку что не стоит говорить о служителях, как это делаешь ты. Без всякой ссылки на заявление, якобы сказанным пастором, не учитывая что все надо подтверждать. Тон прокурорский (если еще оно так), т.к. залазишь ты Эдуард в не нужные вещи, говоря на пастора без всякого подтверждения. Да, я увлекся другой темой, но от этого ты не становишься правым.

В Банках или в недвижимость вкладывают ...чью ? догадайтесь)

Жаль что не поняли...

Кое-что из реальных историй о "расширении" царства Божьего.

В одной из продвинутых церквей города N. пастор каждую неделю собирает десятины и пожервования на расширение Царства Божьего. И вот этот пастор Б. в негодовании и расстройстве рассказывает своим членам церкви, как к нему позвонил пастор М. и попросил помочь в евангелизации в  том же городе N. и просил чтобы пастор Б. дал разрешение  его группе прославления помочь им в евангелизации. А цель пастора М. в том, что он хочет построить в городе реабилитационный центр . Пастор Б. отказал в помощи, мол, как посмел и что они хотят попользоваться чужим, сами этим займемся...

Позже недалекие люди пояснили, не всем, конечно, так: церковь- это бизнес, и никто не хочет конкурентов на своей територии. Дело очень прибыльное. Зарегистрировать новую церковь почти не  возможно.

Выводы : на какое расширение царства Божьего идут человеческие деньги заработанные кровью и потом или скудное пенсионеров?

Читаю ненависть в каждом слове....

В уголовном деле СА зафиксировано 5 фактов суицида по причине банкротства или же по причине того,

что СА отморозился и заявил, что не имеет отношения к афере, бросив людей на произвол судьбы.

Лично я верю в Высший Суд.

Скоро на экранах в 3D смотрите    "ТОРА - 2. ПЕРЕЗАГРУЗКА"