Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Старожил
+248
|1 Мар 2012
4
Цитата Eveline
Есть и нормальные современные проповедники. Они не требуют для себя денег от членов церкви, потому что они не наемники, а служат Господу и Его народу со страхом и трепетом, заботясь об овцах. Такие не ищут себе выгоды от овец и не живут раскошно за их счет.

Таких к сожалению очень мало,а больше  жадных, циничных наёмников, которым важен не человек,а его кошелёк...

Местный
+68
|1 Мар 2012
4

БраZеR : Таких к сожалению очень мало

(

Конечно, мало. И стадо Христово не большое, поэтому всё на своем месте. "Не бойся, МАЛОЕ стадо, ибо Отец благоволил дать вам Царство".

Удален
КудлаевЮРИЙ
|1 Мар 2012
5
Цитата БраZеR
В церквях появилась книжица какой-то женщины, которая якобы была в аду и видела там тех, кто не платил десятину.

Так она из него и не выходила. Я слышал свидетельсство одержимой отступницы, которой было видение и которой разрешили свидетельствовать в церкви, как она была в аду: там оказались не только не плательщики десятины, но даже все братья и сестры, которые как-то согрешили какой-то мелочью.- сказал что-то не так, подумал плохо (всем форумчанам кердык был бы по её меркам ).

Слушал её и удивлялся: она  проповедовала Бога Отца, а Бога-палача, который своих детей посылает в ад за самую малую провинность. И что интересно! Бред этой отлученной отступницы и одержимой (по её же словам) братия стала распространять на кассетах.

"Начало мудрости — страх Господень, и познание Святого — разум" Пр.9:10
Старожил
+248
|1 Мар 2012
0
Цитата Eveline
Конечно, мало. И стадо Христово не большое, поэтому всё на своем месте. "Не бойся, МАЛОЕ стадо, ибо Отец благоволил дать вам Царство".

Вы хотите сказать,что все те, кто попал под обольщение и власть лжеслужителей не являются Божьим стадом ? Почему ?

Старожил
+248
|1 Мар 2012
1
Я слышал свидетельсство одержимой отступницы, которой было видение и которой разрешили свидетельствовать в церкви, как она была в аду

А зачем лжесвидетелям позволили обольщать Божий народ?

Значит это кому-то было  выгодно...

Местный
+68
|1 Мар 2012
3

БраZеR : Вы хотите сказать,что все те, кто попал под обольщение и власть лжеслужителей не являются Божьим стадом ?
(
Я хочу только сказать (напомнить) что сказал Христос. Что непонятно было в моем посте? Читайте внимательно и не будуте задавать лишних вопросов.
Он говорил правду. Он говорил о МАЛОМ стаде, Он говорил, что широки врата и пространен путь и МНОГИЕ идут по нему...... но, немногие находят и идут по пути истины, пути узкому и тесному. А кто-то не хочет испытывать тесноты, живет шикарно здесь, для этого создает учения о процветании и десятинах, чтобы ему было пространно и комфортно.

Писатель
+205
|1 Мар 2012
2
Цитата mishva
а ще Малахия говорил в 4 гл. 4: "Помните, и подчиняйтесь закону Моисея, слуги Моего. Я дал ему эти законы и заветы на горе Хориве (Синай). Эти заповеди для всего народа Израиля".

Валера 4444 поставил за этот пост мне минус!Наверное Малахия что то перепутал или Валера чего то не допонял!!!!

Если Бог за меня,кто устоит!
Старожил
+248
|1 Мар 2012
0
Цитата Eveline
Что непонятно было в моем посте? Читайте внимательно и не будуте задавать лишних вопросов.

Кто по вашему является  "малым стадом" ?

Удален
пастор777
|1 Мар 2012
2
Цитата Eveline
Он говорил о МАЛОМ стаде, Он говорил, что широки врата и пространен путь и МНОГИЕ идут по нему...... но, немногие находят и идут по пути истины, пути узкому и тесному. А кто-то не хочет испытывать тесноты, живет шикарно здесь, для этого создает учения о процветании и десятинах, чтобы ему было пространно и комфортно.

Следуя вашей логике все те христиане которые богаты, т.е.  идут по широкой дороге, идут прямо в ад!

Отсюда следует, что ни в коем случае нельзя стремиться к мудрости, так как у нее в правой руке долголетие, а в левой богатство и слава. Как только человек приобрел мудрость, так сразу в ад по широкой дороге????? Eveline, так мыслить нельзя!!!!!!

Удален
mir7
|1 Мар 2012
5

пастор???

Дух Святой не ошибался давая закон

но цель закона- показать несостоятельность человеческой плоти

и все эти неудобоносимые бремена уже давно забыты

в них есть лишь прообразы

например десятина- это приношение нами нашего лучшего Христа в собрания ( 1Кор 14:26)

мы можем служить друг другу только Христом

то есть любовью

а если рассматривать материальный аспект

то десятина- даяние ВООБЩЕ тем о ком вдохновляет нас Бог внутри

и спорить с этим- значит отвергать АЗЫ которые любой блюститель церкви-

зрелый верующий призванный для служения содействия роста святых к жизни

должен и обязан знать!

а вот вы пастор??? 777..в упор не хотите видеть

что мы УЧИМ и УТВЕРЖДАЕМ как истину в последней инстанции именно то что ПОМОГАТЬ МАТЕРИАЛЬНО и ЗАБОТИТЬСЯ верующим друг о друге просто необходимо но не посредством десятины а согласно возникающих нужд в различных жизненных ситуациях и ПРОСТО ДАЯНИЕ и будет той самой новозаветной десятиной

что ж спорите то?

никто не пишет "не давайте "...что вы не видите что ли или спецом?

пригласите ка своих братьев в эту тему..они может увидят и вам помогут понять

что ДЕСЯТИНА- ПРОШЛОЕ и нам в церкви она ни к чему

Старожил
+678
|1 Мар 2012
7
Цитата mir7
никто не пишет "не давайте "...что вы не видите что ли или спецом? пригласите ка своих братьев в эту тему..они может увидят и вам помогут понять что ДЕСЯТИНА- ПРОШЛОЕ и нам в церкви она ни к чему

Это тебе десятина ни к чему. А "семизначным" она нужна позарез. Складывается впечатление,

что когда "десятина" прекратится в Церкви, то "семизначные" потеряют всякий интерес

к своему служению.

Удален
paralipomenon
|1 Мар 2012
7
что когда "десятина" прекратится в Церкви, то "семизначные" потеряют всякий интерес к своему служению.

однозначно.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+205
|1 Мар 2012
3
Складывается впечатление, что когда "десятина" прекратится в Церкви, то "семизначные" потеряют всякий интерес к своему служению.

Я думаю что он777 значный такой же пастырь как я царь Соломон!!!

Если Бог за меня,кто устоит!
Местный
+68
|1 Мар 2012
10

пастор777 Следуя вашей логике все те христиане которые богаты, т.е. идут по широкой дороге, идут прямо в ад!// Как только человек приобрел мудрость, так сразу в ад по широкой дороге?????

(
Ад здесь не причем. Мы рассматриваем целесообразность десятин в Новом Завете.

А следуя вашей логике, то странное у вас понятие о мудрости. Оно даже антихристианское. Потому что по вашей логике, если не богатый, то и не мудрый. К сожалению, у вас отсутствует самое элементарное понятие о ценностях христианства.
Ап Павел говорил о людях, которые скитались по этой земле, ничего не имели вообще, то что, по-вашему они не приобрели мудрости?
Так прочитайте ответ: ЦЕЛЫЙ МИР НЕ БЫЛ ДОСТОИН ИХ!
Поэтому перестаньте путать Ветхозаветные благословения и принципы с тем, что мы имеем во Христе. Мудрый человек строит на камне, которым является Христос, а не ветхий закон.

Вам нравятся десятины, а другим соблюдение субботы, а третьим обрезание и т.д. Но всё это на спасенных во Христе НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ. Посмотрите на Христа, читайте ап Павла и др апостолов, и не навязывайте ветхое, когда во Христе уже давно действует НОВОЕ, причем ВСЁ новое. Ваша главная ошибка в том, что вы думаете, что мудрый христианин стремится к богатству. Нет, не так. Мудрый христианин не ищет богатств в этом мире, как Христос и Его апостолы и верные ученики не искали и не стремились. Их мудрость была в том, что они помышляли о горнем, а не о земном, мысли о приобретении богатств бренных не посещали их умы и сердца. И наконец, напомню, что есть мудрость душевная и бесовская, говорится в НЗ.

Удален
kirakelI
|1 Мар 2012
5

Друзья, давайте общаться без переходов на личности.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
талмид
|1 Мар 2012
3

Иисус не сказал дающим десятину с овощей, что надлежало давать еще и с денег, с пенсий. работающим за еду продать еду и отдать 10ину.

Он не сказал, что надлежало давать еще и пасторам.

10ина делилась на все священство и была комаром в финансовом отношении, по сравнению с милостью. На суде овец и козлов милость без 10ины. за 10ину никто не осуждается.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|1 Мар 2012
6

По примеру Авраама.

Некоторые утверждают, что дают по примеру Авраама. Посмотрим на первую церковь. Как они давали по примеру Авраама? Или мизинец неодесятинщиков толще их чресл? Мол, мы круче апостолов. Подражая Павлу, как он Христу, мы идем по следам веры Авраама. авраам делал то, что ему велено Господом, а не то, что велено кому-то другому. Подражать вере Ноя - не значит строить ковчег, но делать все, что НАМ повелел Господь. Написано научить всему, что Господь Иисус Христос повелел апостолам, а не что Он повелел Аврааму.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|1 Мар 2012
7

Двенадцать пошли и не брали 10ин. Разве благовествующие иное больше апостолов?

Нет никаких 10ин в служении агапэ. Не дети собирают имение для родителей. Пасторы - не пассивные пользователи общими благами. Не нахлебники. Иакова называли добрым за что? Кто хочет быть большим, будь всем слугою. Слуга ноги омывает. Был у пастора в гостях, он подавал на стол, убирал. Молодец в этом. Как будет учить милости и любви не на словах пастор, если сам этого не делает?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
Стучащий
|1 Мар 2012
3
Цитата Eveline
Не совсем правда. Есть и нормальные современные проповедники. Они не требуют для себя денег от членов церкви, потому что они не наемники, а служат Господу и Его народу со страхом и трепетом, заботясь об овцах. Такие не ищут себе выгоды от овец и не живут раскошно за их счет.

Ну конечно не все,я писал только о тех,кто так делает..

Старожил
+678
|1 Мар 2012
3
Цитата БраZеR
А зачем лжесвидетелям позволили обольщать Божий народ? Значит это кому-то было выгодно...

Но она же говорила в пользу сбора десятин!!! Всё зрозумило....

Старожил
+248
|1 Мар 2012
4
Но она же говорила в пользу сбора десятин!!! Всё зрозумило....

А чёж людям не "зрозумило",что их обманывают и обкрадывают ?

Старожил
+678
|1 Мар 2012
3
Цитата БраZеR
А чёж людям не "зрозумило",что их обманывают и обкрадывают ?

Им наверное так нравится...

Старожил
+248
|1 Мар 2012
2
Им наверное так нравится...

Это ж мазахизм.., грех ведь это...

Удален
талмид
|2 Мар 2012
4

Вдова положила не 10ину. Не написано, что ее 10ина была больше всех. Вдовы не давали 10ину. Она принадлежала им. Им давали, сиротам и пришельцам. Как нужно расходовать такую ценность, как две лепты вдовы? Думаю, что еще более нуждающимся. Для чего мать может не есть весь день? Чтобы собрать пастору на колеса для его колымаги? Видимо, были вдовы еще беднее.

По закону антихристов, вдовы должны платить 10ину. Антихристы любят серебро, потому и берут серебром.

По примеру апостолов, продавали и несли деньги к их ногам. Приобретали сокровище на небесах. Продай - раздай нищим. В случае с 10иной, СОКРОВИЩЕ НЕ ПРИОБРЕТАЕТСЯ. Как в истории с Бендером, это может быть земной ДК и его жирующий директор. Они несли НЕ 10ину, а милость для всех нуждающихся царственных священников.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|2 Мар 2012
4

Агитатор увлекает за собой лестью: вы спасены (верою без дел), вы праведные (не служащим Христу в нуждах меньших), вы царственное священство ( священники свободны от 10ин). Так и служат небиблейскою денежной десятиной с нуждающихся. За такое служение ждут благословения и вечной жизни. Повеление не забывать нищих перевернули наоборот и не забывают обирать их 10инами.

Один агитатор из Сакраменто (богач) учит милости, обирая сородичей из СНГ. Павел пророчествовал о хищных волках. Говорят превратно (извратно), чтобы увлечь учеников за собою, ради гнусной корысти.

Пастор должен быт несребролюбив. Самый богатый в городе или богатейший в общине "бессеребренник".

4 Рыкают враги Твои среди собраний Твоих; поставили знаки свои вместо знамений [наших];

(Пс.73:4)

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+332
|2 Мар 2012
3
Цитата пастор777
Следуя вашей логике все те христиане которые богаты, т.е. идут по широкой дороге, идут прямо в ад! Отсюда следует, что ни в коем случае нельзя стремиться к мудрости, так как у нее в правой руке долголетие, а в левой богатство и слава. Как только человек приобрел мудрость, так сразу в ад по широкой дороге????? Eveline, так мыслить нельзя!!!!!!

Прит.1:7
Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.

Прит 3

13 Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, - 14 потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота: 15 она дороже драгоценных камней; и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею. 27 Не отказывай в благодеянии нуждающемуся, когда рука твоя в силе сделать его.

35 Мудрые наследуют славу, а глупые - бесславие.

Удален
талмид
|2 Мар 2012
6

Народная примета:

Почему пастор жирует - потому что приносимое не делит нуждающимся, как апостолы.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
Валерий -К
|2 Мар 2012
7

31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
(Матф.6:31-33)

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Местный
+19
|3 Мар 2012
7

Only God will judge me!
Удален
ceнaтop
|3 Мар 2012
0

Приветы. Ура восстановлению темы.

Пойду, отнесу десятину, прославлю, што так все удачно складывается.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.