За истину можно умереть но нельзя убивать Ложность 10 хорошая истина но некоторые немощные будут соблазняться Надо открывать глаза нежно

можете не топать ножками. Прочто скажите, кто именно сказал, что пасторы должны забирать СЕБЕ десятину? О том, как распоряжается пастор собранными деньгами - в другой теме поговорим, правильно или нет. Вы знаете хотя бы одного, который забирает десятины людей СЕБЕ?

вот людям заняться нечем, прожигают время в поисках компроматов на своих братьев.

Долгое пребывание здесь грозит выносом мозга. Извините, отвечать не хочу остальным - устала от этого словоблудия. Моя Библия говорит, что десятина - Господу. Выбираю верить ей.

Моя Библия тоже говорит, что десятина - Господу, и что Бог заповедал десятину сынам Левииным, а не разным дядям васям.
Выбираю верить ей.
 

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют ЗАПОВЕДЬ--брать по закону десятину с народа.

Ну тогда вам придется верить,что десятина - Господу, а не левитам. И ничего не написано про то, что Бог им заповедал. Отдал - написано, а что заповедал - не написано. И разрешил только раз в три года брать левитам, остальное - Господу. И Левиты - тоже Господу. А насчет Аарона - не написано, что он освобожден от десятины, как пишет Флавий. Написано только, что левиты должны были отдавать свои десятины от десятин во всесожжение Господу Аарону священнику. То есть, чтобы Аароновы сыновья делали это всесожжение. А то, что апостол Павел использует слово ЗАПОВЕДь, так это совершенно не равнозначно тому, что Бог ЗАПОВЕДАЛ. Тем более, что ап. Павел - не автор книг Ветхого Завета, в котором во всех ссылках указывается лишь то, что Бог отдал Свою десятину левитам.

.

В общем, я поняла, мы писание каверкаем под себя как хотим. Но от вашего каверкания ничего не менятся, десятина - все равно - ГОСПОДУ.

,

PS Вы вашего "мира 7-го" успокойте, а то ему такое же удаление грозит, что и "Ал 7-му".  А то нервный какой-то. Может, ему просто жениццо надо?  А, если женат, то больше времени с женой проводить?

Я верю сказанному в Слове Божием, что десятину, которую народ приносил Господу, Бог отдал левитам.
Пасторами здесь не пахнет.)))

Народ, принося десятину "в возношение Господу", приносил именно левитам.

Числ.18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; 
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела. 

Я не коверкаю Писание.
Писание коверкают те, кто не являясь левитами, собирает её сегодня.
Еще раз, принося десятину левитам, народ приносил её "В ВОЗНОШЕНИЕ ГОСПОДУ".
А насчет того, что "отдал на время", читайте 23 стих, где сказано, что "это УСТАВ ВЕЧНЫЙ".
Числ.18:
24 так как десятину сынов Израилевых, КОТОРУЮ ОНИ ПРИНОСЯТ В ВОЗНОШЕНИЕ ГОСПОДУ, Я ОТДАЮ ЛЕВИТАМ В УДЕЛ, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела.

А если представить небольшую церковь в Киеве, где идеально платят десятину:

500 членов * 4500 грн/мес * 10% * 12 мес = 2.7 млн. грн. + пожертвования от членов церкви и прихожан = 3-4 млн. грн. в год. и никаких налогов. Это много или мало?

Каверкаете вы, в НЗ четко сказано, что пожертвования добровольные, сколько на сердце положит. И зачем левитов приплетаете?

Клер, здравствуйте дорогая собирательница многих даров.

Если десятина Господу,то ваш пастор - Господ?

Што то с трудом верится.. Похоже, такой присвоитель десятины вор обыкновенный, поскольку Господу - это нищим и вдовам.

Вы нищая, Клер? Вдова? Нет?

Слава Богу за вас. Тогда десятина вам откровенно ни к чему, успокойтесь.

Для Украинских норм не мало, для развитых стран мало. Но не в этом смысл.

За не Павлово благовестие. В руках одного - много. Нет равномерности. Есть нуждающиеся. Пожертвования давали нищим святым. Чтобы потом они помогли, при необходимости - так разделял Павел, а он из овец Христа благословенных. У козлов проклятых иначе.

Излишек пастора смердит. Равномерность проповедовал Павел. У антихристов и лжепророков сегодня ваш недостаток в умножение их избытка без всякой взаимности. Распространитель не Палова благовестия достоин пропитания?

Никто из дающих не задумывается, послужили Христу в нуждах меньших или не послужили. Сегодня это не их ума дело, а на суде будет поздно.

Служит община Христу в должной мере или стала домом худ. творчества - балланс должен быть 1:0.

Моя Библия так же говорит, что десятина земли принадлежит Господу.

Практика Ветхого завета указывает на то, что иудеи снимали маасер и труму

только с урожаев Эрец Исраэль, так как заповедь о маасере распространялась

исключительно на уделы, которые иудеи получили в наследие от Господа в земле

Ханаанской. За всю историю Ветхого завета иудеи десятин с других земель не

отделяли по причине их "не освященности".

Сестра Клер!

Толковать Библию необходимо с использованием правил герменевтики.

Твои плотские умозаключения говорят о твоём невежестве.

Только без обид.

Без родословия они на левитов не тянут. На Мелхиседека претендуют только лжемашиахи. Мелхиседек брал 10ину. Христос переадресовал подаяния нуждающимся братьям своим. Лично Мелхиседеку, значит лично Христу послужили. Пастор не первосвященник (по чину Мелхиседека). Да и Мелхиседек царь правды, был праведник. Праведники послужили меньшим, таким же, как сами, только нуждающимся. Меньшие послужили меньшим. По примеру Мелхиседека брали для нуждающихся апостолы.

Какое лукавство! Говорить, что десятина - Господу, и ложить её в карман пастора. Он что  - Господь?

А ещё большее лукавство в том, что многие, ссылаясь на левитов, не имеющих наделов, имеют неплохие  наделы в своем бизнесе.

10инщики и 10ина не относятся к праведности. Пастор и община не служат в нуждах Христовым братьям и станут слева. 10ина их не сделает праведниками. Христу они НЕ ПОСЛУЖИЛИ 10иной.

Начал писать это сообщение по вере, т.к. забыл, что хотел написать. После первого слова, Дух напомнил.

11 Я Господь, Бог твой, изведший тебя из земли Египетской; открой уста твои, и Я наполню их".
(Пс.80:11)

8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
(Рим.10:8)

кто дал Господу, а кто не дал - Он скажет на суде овец и козлов.

Эти еще и ворами обзывали овец.

Никаких налогов и никакой отчётности...

Когда я читаю упрямые, противоречивые посты ярых десятинщиков, то в моей голове звучат слова из песенки : "А нам всё равно, а нам всё равно, не боимся мы ни..... и т.д" :)))))

А ведь бояться то надо.... Не волка и не сову, правда, а сами знаете Кого :))) Упрямство вешь не умная, и даже вредная.

ай хватит уже издеваться то Клер

КЛЕР..вы чё всерьёз нас считаете за...???(((((((

здесь не просто так вам говорят а вы внимайте !..и не спорьте!

пастора РАСПОРЯЖАЮТСЯ по своему( или церковного совета ) усмотрению финансами церкви

но факт в том что люди не живут как семья- община

и нет между ними надлежащих отношений как у святых первой церкви

я вот реально не выношу когда из меня недоумка хотят сделать

а вы так пишите словно все эти полгода что я и другие вам пишем пишем одно и тоже

всё вы якобы не понимаете(((

притворяетесь вы!..лицимерите!

потому что всюду и везде деньгами распоряжаются пастора!...и не надо ляля про тополя

здесь вам не эти самые..чтоб вы нам лапшу...это самое...андестенд??

десятины нет

если говорить о прообразе то вот читайте снова и опять:

В ветхом завете десятина принадлежала Господу

был храм с обрядами

приношение десятины было обязательным для евреев- иудеев

мы- уверовавшие из язычников не должны жить как иудеи

далее

сегодня- Новый Завет

а Бог вселился в людей которые все вместе названы Храмом Домом или Церковью

значит что?

дать десятину Богу- это дать тому в ком Бог живёт

ДАТЬ ДЕСЯТИНУ БОГУ(согласно Новому завету) - ЭТО ДАТЬ СВОИМ ПО ВЕРЕ В НЕОБХОДИМЫХ НУЖДАХ ИЛИ ДЕНЬГИ ИЛИ ИМУЩЕСТВО ИЛИ ПОМОЧЬ В КАКИХ ТО УСЛУГАХ.

ВСЁ!

ОСТАЛЬНОЕ- ЕРЕСЬ И БРЕД И ВЫМЫСЕЛ И ФАНТАЗИИ ТЕХ КТО НЕ ВИДЯТ ИЛИ НЕ ХОТЯТ ВИДЕТЬ

ЭТИ ФАКТЫ ПИСАНИЯ!!!

в В.З. Бог посещал Им избранных а в Н.З. сошёл на землю как Дух

Христос- Животворящий Дух

Он - в верующих

и верующие- Храм

десятина стала просто даянием и дать десятину - означает дать хоть сколько то кому то по побуждению Господа внутри

и всё

все эти факты абсолютно НЕВОЗМОЖНО ОПРОВЕРГНУТЬ

за многие месяцы здесь приходили и уходили разные участники

но ни один не смог ничего и никак обосновать

доказав и показав Писанием что десятину таки надо давать

все их доводы- вымысел

все псевдо-факты рассыпались в прах!

срочно скажите всем и всюду

что десятину не надо давать и отрекитесь с покаяннием от этого злого дела-

давать по закону то что Бог не велел!

кстати

ни один из авторитетных учителей так и не удостоил своим вниманием этот форум

это- доказательство того что они боятся!

ведь здесь КАЖДЫЙ их "аргумент" будет рассмотрен снова и опять

терпеливо и последовательно..в соответствии с Писанием

и мы разумеется не будем аргументировать отсутствие десятины тем что её собирают

нечистоплотные пастора

ведь все десятинщики непременно хотят нас подвести под бунтарей осуждающих лидеров и церковь

но мы конечно же этого не делаем

если кто в сердцах допустил- да простится ему

и главное- о предмете десятины должно быть известно общественности

в христианстве должно зазвенеть правдивое учение

и осудиться ложь и её приверженцы

а те кто отстаивать будут ересь будут лишены общения..как и должно быть

время начаться суду с Дома Божьего!

Действительно, сколько можно муссировать эту тему, и так все уже понятно.

Долгое пребывание среди ложных доктрин в ненормальных церквях грозит выносом мозга.

Простите, что немного перефразировал.

У каждого свой " шиз"- у православных - иконы, у католиков - матерь Божья, у протестантов - десятина ...

Простое учение Христово извращают до параноидальной шизофрении.

Извините, если будет звучать глупо или повторяю о том, что уже спрашивали, но каким образом у харизматов (и других десятинников) происходит отбор десятины?

Знакомая  ходит к харизматам ... был раз. Так никто десятину, вроде, насильно не отбирал. Просто призвали сдавать десятину, рассказали про то, что прокляты будут те, кто ее не здает, зачитав отрывки с Левита и Малахия.