Алекс, это не есть основания для денежной 10ины с нуждающихся.
реакция возмущения на грех всегда нормальна
вы полностью проигнорировали столько экстра- важных объяснений
и не хотите признавать в упор беззакония..
и знаете что..вам страшно станет однажды
в этом будьте уверены
ведь вы всё видите..я не верю что таких простых вещей любящий Бога может не замечать
столько вам писали а вы в такой дипломатичной манере отписываете
но мира нет у вас потому вы здесь
а нас жалеть не надо..вы- страшный человек..я знаю таких людей
они улыбаясь рассуждают глядя на страдания людей..так елейно..так мягко и по Слову ...
то что десятину мы заменяем просто даянием вы сознательно игнорируете
и своим якобы кротким общением пытаетесь нас подвести к бунтарям обиженным ошибками пасторов
и незрелым глупым кутятам которых ласково суют в лужу...
я знаю такой стиль общения...и поверьте..здесь не такие глупцы как вы полагаете
карнавала не будет...скандала и обсуждения служителей- тоже
все те о ком мы писали ..это не служителя..это опасные скрытные хищные волки!
и маски слетят полюбому с таких!
пасторов не послал Иисус собирать серебро с нуждающихся, но разделять им равномерно приносимое.
Аллекс..вы пишете дружелюбно
но это- не аргумент
вы просто обучены поведению...
и знаете..просмотрите свои посты..вы много обвинили помазанных служителей прямо тут
вам не стыдно?
думаю что вы просто хороший человек но убеждения о десятине приняли вместе с истиной
хочется верить что вы не тот волк в шкуре овцы...
извиняюсь за резкие посты..
однако вы не можете в столь важной теме пытаться подменять смысл нами изложенного
это неправильно и неэтично
давайте называть вещи своими именами
оставим служителей..пасторов..поговорим ТОЛЬКО о десятине
просьба участникам таки рассуждать только о теме
дело в том что злоупотребление собранными деньгами - вовсе не аргумен против существования десятин
лучше создать для этого отдельную тему
а тема десятины напрямую связана с темой "Закон и Благодать"
нам желательно рассматривать в этом ракурсе
Как чем?? деньгами))) шучу
Молодцы!!!!)) За все слава Богу!
А как вы относитесь к тому,что люди получившие Святого Духа придерживаются субботы??
Интересно получается, сначала людей заманывают благодатью, что все нам дается даром, а потом выясняется, что платить все-таки надо, и особенно - 10%, иначе - капец.
Прям как в мышеловке с бесплатным сыром!!!
Я лично не вижу их вины.
В чём их вина, что они поверили, как их убеждали прислужники, помазаннику Божиему?
Они искренне поверили, видя в нём служителя Божьего.
Им и в голову не могло придти, что их просто используют, что не они сами нужны, а нужно чтобы они регулярно деньги приносили. Тем более, что им регулярно твердят, что они дают БОГУ и обнадёживают тем, что вам воздастся многократно.
Трезвеют позже и что прискорбно - не все.
Конечно,вы правы.Я принципиально не даю десятину,потому что Христос и Апостолы не говорили,что это "святыня" и что не давать ее-"тяжкий грех",это выдумка современных проповедников.Я даю пожертвования и не только на церковные нужды,но и детям и на нужды своей больницы.Если меня выгонят и из этой церкви только за то,что десятину не даю,что ж ,уйду.Но давать ее без веры,добровольно-принудительно не буду. Я думала,что у нас это добровольно,оказывается,тоже говорят нищим пенсионерам,что это "святыня".Ну и что,что у вас 800гр.пенсии и сын пьет и выносит все из дома.Все равно давайте десятину.
Кстати,узнала,кто сказал-"Хотите иметь машину,то дайте Богу 10% от ее стоимости".Это Мадабуко сказал. Но церковь-это же не игра в лотерею!!!
У нас пастор сказал: " кроме денег, платите десятину со времени - каждый десятый день отрабатывайте в церкви...". Остап Бендер отдыхает!!!
Все верно. И не только кредиты нельзя брать, но и лжеучению о десятине нельзя потакать.
Да, порядочным верующим за это всегда стыдно, а вот им вряд ли.
В благодати и такой закон не работает. Обьясню: благодать - когда мы получаем то, что не заслужили,
милость - когда мы не получаем то, что заслужили.
о, у этой темы уже и рейтиг есть? Где его смотреть надо? Или вы количество отпечатанных страниц рейтингом считаете? Так это не рейтинг, а всего лишь результат времяпровождения нескольких людей, 10-15-ти. )))) Гы
о, опять свой единичный случай продвигаете как норму в церквах. Ну да, вы же прошлым живете, я забыла.
А вы что, до сих пор не поняли? Здесь не десятину обсуждают, а уничижают служителей и церкви. Большинство пишущих здесь не уважают ни церковь ни служителей.
Я бы здесь в жизни ничего не писала бы, если бы не увидела гон на пасторов. Но как только начинала обличать, как вы, например, то на меня сыпались жалобы за флуд, типа я не по теме общаюсь, что заканчивалось удалением моих постов. (вам это не грозит - вы против десятины) Поэтому, пришлось мне в каждом своем посте писать что-то и о десятине. А так - сто лет оно мне надо. Я знаю, что я делаю, как я хожу перед Богом, и мне этого достаточно. Кто там и как отдает или не отдает десятину - мне фиолетово. Но терпеть ложь, клевету, пересуды, сплетни и лукавые подозрения я никогда не буду.
Не лгите, Клер.
Никто не уничижает тex служителей, кто поступает по Слову.
Ну а тот, кто извращает Писание, собирая из любостяжания то, что Бог заповедал не ему, а левитам, так это не служитель, это лжеслужитель.
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют ЗАПОВЕДЬ--брать по закону десятину с народа.
Да-да, и я о том же, продолжим вашу речь: ну а тот, кто извращает писание.....того можно уничижать и его церковь заодно. Я вас поняла. Только никто не извращает Писание десятиной, расслабьтесь. Десятина - Господу. и она - в Богодухновенном Писании имеется.
Нет запрета на десятину, нет его, поэтому нет никакого искажения. Более того, сильные мира сего не гнушаются, не веря в Бога, отдавать десятую часть доходов на добрые дела. А верующие готовы уничтожить брата своего за то, что десятину отдает. Жесть. Да не ваше это дело, в конце концов, собирают пастора десятины или нет. И не имеете вы права никого обвинять в любостяжании просто из-за того, что вам так кажется или хочется. Не имеете. кто ты такой, судящий другого? Вы не знаете, как живет тот или иной пастор, как он жертвует, как он служит и тд. За своим пастором следите, если у вас таковой имеется, в чем я очень сомневаюсь.
это случилось недавно, и случай не единичен, к сожалению. Вчера "новости" смотрела и там разбирали случай в церкви, когда учили давать десятину того, кто пришел в реабцентр, и ему внушали, что если он будет давать со всей зарплаты 10-тину, то Бог его благословит, а с его зарплаты 70% забирали в реабцентр. Он-то поверил и всё делал, как они говорили, но вот что интересно - сказали, что помогут с документами - не помогли, сказали, что Бог его освободит, но Бога-то так и не дождался он.
И подал на них в органы. И теперь они пожнут то, что посеяли. Он на них подал именно за то, что отбирали его зарплату и заставляли платить десятину.
Учение не приближает к Богу. А порой наоборот.
Каждый судит в меру своей испорченности
Что бы что то запретить нужно это для начала установить Десятины в новом завете нет и быть не может потому как никаким боком с учением Христовым не вяжется
Ох уж эти братья и сестры!!!Пастор хочет собирать левитскую десятину.!! а они говорят нельзя.ВООБЩЕ ОБНАГЛЕЛИ,что они себе позволяют!!!Нельзя же так с пасторами
Еще и объвиняют их в любостяжании!А это ваще беспредел!Пусть они себе говорят ,а мы вывалим брюню потолще как у Т-34!!Потому как без десятин ну никак не обойтись!!!!
:)))) Вы абсолютно точно уловили смысл этой темы.
Это так заметно, что пасторы-десятинщики из трусов выпрыгивают, лишь бы в головах оболваненных прихожан, не дай Бог, не зародились сомнения и не сьросили бы они со своехо хребта очередных оббирателей.
Бедный, многострадальный народ. Красные приходят - оббирают, белые приходят - обдуривают и тоже оббирают. Куда податься?
Скоро назреет бунт :))) и пасторков поместных раскулачивать пойдут с вилами :)))
Имеется, и мы следим и следуем. Наш Пастыр десятинами не пользовался, хотя они и принадлежали Ему. И учеников Своих не учил собирать с людей десятины. А вам, думаю, следует сделать новый перевод Нового Завета и все места, где говорится о добровольном пожетвовании заменить словом "десятина", что бы основательно закрепить лжеучение. Эта практика не нова, так поступают другие ложные учения.
Смотрел каналы, названные: христинанские. Заметил одну особенность. Все сборщики серебра дергают за одну и ту же струну. Играют на одной струне, как Паганини. Вариации на тему обогащения. 1 ступень: вам внушают желание обогащаться, якобы это есть план Божий. 2 ступень: предлагают для этого уменьшать финансы, отдавать их докладчику, раскручивающему идею обирания нуждающихся.
Учение гибко меняется, извиваясь в диапазоне: десятина -пожертвование и от богатства богача из притчи о Лазаре (богач, якобы, имеет благословение Авраама) до проповеди на тему: хитон из куска ткани- прообраз имущества пастора - миллионера.
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
(Лук.16:27,28)
Пять братьев на баннере "лучшие проповедники". Фамилии их удаляют из сообщений - стыдно. Но благословением Авраама считают имение этго богача. Исхищряясь, проводят по ступеням всеобщей буратинизации.
Виртуозы обольщения погибающих. Узнаете их по слову "десятина". Некоторые отчасти имеют благочестивое служение для прикрытия неприкрытого любостяжания. Живут они не наравне с прочими, а жизнью странствующего принца Флоризеля. Вполне светская (мирская) жизнь с ее расходами и безвозмездными кредиторами. Как продолжать жить на обеспечении бабушки или работающих братьев, ни в чем себе не отказывая? Не Павлово благовестие идет по цене опиума.
Можно сравнивать доходы горячих евангелистов не Павлова благовестия с доходами мелких и прочих торговцев опиума. Духовный по цене физического.
Меня всегда удивляет одно, ведь же находятся довечивые, которые верят им. Почитаешь, люди с высшим образованием, с жизненным опытом и клюют на этот развод.
Поистине становятся "...младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, (Еф.4:14)"