Надоело мне одно и то-же по кругу гонять, смотрите мои посты, я уже не раз отвечал на эти вопросы.

Вы мне кстати, так и не ответили, на один простой вопрос.

Вы не разу не ответили на конкретный вопрос  конкретным ответом.Хочется узнать основание вашего новозаветного служения десятиной в церкви.

Где написано ,что Христос или Апостолы заповедали собирать десятину в церкви?

Есть нагорная проповедь,учения Иисуса Христа о любви, о прощении и др.,есть послания Апостолов новозаветним церквям о внутреннем устройстве общины, где вы там увидели учение о сборе десятин в церкви?

В том то и дело, что таких церквей нет.
И по-любому, если я продам все свое имение и принесу в церковь, из этого КАЖДОМУ мало что перепадет.
Большая часть пойдет на аренды, коммунальные платы, зарплаты, проЭкты и т.д.
Так что не буду этого делать.
Не хочется отрекаться от веры и быть "хуже неверного", выкинув домашних своих на улицу.

P.S.

Кстати, кто тут ВСЕХ, несогласных с ним, ПОЛИВАЕТ ГРЯЗЬЮ?

На какой именно ?

Я вас понимаю, но как говорится - "не давайте повода ищущим повода".

Здесь тема о христианской десятине как о лжеучении. И если мы начнем обсуждать конкретные персоналии это будет поводом для закрытия темы, к великому удовольствию некоторых участников.

Они и так стараются все перевести подальше от Писания. То запугивая "хулой на помазанников", то обвиняя оппонентов в жадности, то просто притворяясь слабоумными непонимающими того о чем Писание говорит более чем понятно. Я уже не говорю о постоянном перевирании и выдергивании текста из общего контекста.

ЗЫ

Кстати Allex71, я уже один раз указывал вам на вашу хроническую поддтасовку Слова. Вы продолжаете в том же духе... Неужели вы не читаете сами того, что цитируете?

Чтобы не быть голословным, объясню вам о чем говорится в некоторых цитируемых вами местах Писания.

С этим местом перекликается и послание Петра.

Речь об ангелах и духовных силах и о тех самонадеянных мечтателях которые лезут туда о чем не имеют понятия.

То чем (уверен на 99%) занимаются у вас в общине.

Связывание/развязывание, "топтание по голове сатаны" и прочие ... причуды, сопровождаемые соответствующими ритуалами.

Павел ссылается на слова Христа и на эту ситуацию уже тогда, когда была и Церковь и ученики ходили далеко от дома. Иногда по году путешествия занимали. И при этом согласно "дидахе" даже не заикались об оплате, будучи довольными пропитанием и крышей над головой.

Деньги несли не "зачем-то", а для распределения между нуждающимися.

В упомянутом вами месте Писания это была "передачка" в тюрьму (забота об узниках). Павел находился в это время в узах и мог "избыточествовать" даже в темнице.

еще немного...

совершенно не страшно, так как в упомянутом вами месте Писания говорится следующее:

Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.

Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;

а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.

Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?

(1Пет.4:14-17)

А когда, так называемые "помазанники" "страдают" за то, что посягают на чужое - так этим они только хулят имя Христово...

...

ЗЫ

Можно продолжать еще долго, только время жалко ваши перлы "разбирать"...

Поймите одну простую вещь - нельзя на черное говорить белое.

Ведь вопрос не просто в том, как мы живем сейчас - вопрос в том, как мы будем проводить ВЕЧНОСТЬ.

Кому отдать все?

К тому, что Бог запланировал, то и будет.

Вы меня не поняли.

1Пет.3:15,  2Кор.5:11-13

Это вопрос или предложение? )

Это вопрос для Alex71. Куда и кому бы он хотел, чтобы отдавали все имение христиане?

Вопрос о 10 надо решить раз и навсегда тк он тянет и другие ВЗ принципы

Вопрос о десятине не решиться раз и навсегда. Сколько церковь будет на земле, столько и этот вопрос будет пониматься, потому что всегда будут люди в церкви, желающие пожить в свое удовольствие за чужой счет, вот десятина для них как раз то что нужно. Десятина в церкви всегда свидетельствовала об уклонении от евангельского учения, об отступлении от простототы во Христе. Проповедующие десятину всегда разделяют верующих на две категории, прихожан и священников. На тех, кто платит и кто проедает, а это в своей сути противно учению Христа об устройстве церкви, где все равны во Христе и сильные должны заботиться за слабых. Десятина в церкви - ересь.

Я думаю, не стоит так долго говорить с человеком, который двадцать лет ходит в какую-то общину, где успешно искажают Библию, и за двадцать лет сам не разобрался. Лепечет полнейшую ерунду, как младенец. Как может здравый христианин отстаивать эти глупые доктрины, придуманные ловкими пройдохами, типа "неприкасаемость каких-то там "помазанников" или ръяно отстаивать эту пресловутую "десятину" притянутую за уши для конкретных целей - для обогащения кучки людей, которыё не стесняются манипулировать именем Бога?

Проследите за речью и вы заметите. что такие говорят на своеобразном "профессиональном" сектантском жаргоне. Их там приучают так говорить и думать. Они приучены использовать общеупотребительную лексику в новом её истолковании. И когда такие встречаются с нормальной, человеческой речью, то сразу же начинают испытывать дискомфорт.

Кстати интересный факт, Иисус никогда не проповедоповедовал что бы Ему кто то что то платил, Закхей после встречи с Иисусом сказал раздам бедным... В отличии от учения Иисуса сегодняшние проповедники говорят принесите десятины нам, хотя следовало говорить принесите нуждающимся. К сожалению такого не услышишь от ярых проповедников десятинного учения.. а в этом основная суть учения финансового вопроса в НЗ - забота о нуждающихся, сиротах и вдовах, а не о аренде зала, покупке дома и крутого авто пастору и что то подобное...

Никого,мысли вслух...про змею и сказала,а Вы увидели в этом выражении "тайный" смысл? ))

Сказать то, что знают тысячи-это "осудить"? Тогда выходит пророки,апостолы Христа это судьи???

Где так написано?? Я знаю,что Иисуса предали из зависти,боялись власть потерять..

То о чем я сказала,Вы тоже бы так назвали,если не хуже,но не спорю,есть хорошие книги,но их не продают их передают из рук в руки-они не для всех.  Галатам 6:7-8,согласна!

7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

там же, где написано, что запрещали.

Аргументик для деццкого садика.)))
Десятина - это заповедь из Моисеева закона.
Не только в Ветхом, но и в Новом Завете сказано, что Бог заповедал десятину сынам Левииным(Евр.7:5)
В Деян. 15 четко и ясно сказано, что верующим из числа язычников нет необходимости соблюдать Моисеев закон.
Ну а самое главное, ни Иисус, ни Апостолы НИКОГДА не собирали десятину.
Так почему её сегодня собирают разные дяди васи?

Что значит "поливать грязью"? Кто не согласен его что заставляет кто нибудь согласиться ??? А о чем говорят эти слова:Исаия 59 глава .

1 Вот, рука Господа не сократилась на то, чтобы спасать, и ухо Его не отяжелело для того, чтобы слышать.
2 Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице Его от вас, чтобы не слышать.
3 Ибо руки ваши осквернены кровью и персты ваши - беззаконием; уста ваши говорят ложь, язык ваш произносит неправду.
4 Никто не возвышает голоса за правду,и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство;

*Это ваш путь?

)))) Только после Вас)) А, если серезно,то в первой церкви отдавали свое все (христиане) и все имели заботу о себе и ни в чем не нуждались.Сегодня далеко не так! Посмотрите у кого виллы,дома,кораблики,самолетики,рестораны,тренажерные залы,оружие....и "капуста" в холодильнике не такая как у прихожан.

А все-таки есть в Писании место где мы объязаны судить себя.))

*

28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

Ну кто мы для них?? Не переживайте,

да, обижающих должны, но здесь не обижающие, здесь уводящие от истины в ложь. И к этим совершенно другой подход.

да уж, очень удобно - помолился вот так, и сиди молча слушай, как пугают со сцены адом за неуплату десятин. А кто-то ведь пугается этой глупости. И порой до психологического срыва. Но мы - такие благонравные - просто обойдем такого и пойдем наслаждаться миром.

помните, как Павел придавал анафеме за более мелкие проступки, чем вымогательство и обогащение за счет нищих?

а здесь все не новообращенные. И главное - тот, кто со сцены свои пузыри пускал, уже в положении униженном от Господа. И вывод от этого один - пугание Малахией и проповедование евангелия процветания - ложь.

уже удивляюсь. Например вам.

плохо. Ранее вы написали, что-то про дерево познания добра и зла. Но сейчас пишете нечто несоответствующее вашему раннему посту.

там о познании Христа. А вы даже малости не хотите познать. А ведь Дух Святой придет и скажет о грехе, правде и о суде.

Грех не хотите ли осознать, или осознали? А правда вас не интересует, хотя здесь пишут именно правду, и о суде тогда что говорить? - дьявол осужден, но те, кто не желает посмотреть правде в глаза, пойдут на суд. Ибо приняли ложь.

и сравнивать Христа с недобросовестными проповедниками это такое же преступление, как блуд например.

Согласна, сама с таким столкнулась, но собирание десятины не исказишь никак. И она есть - десятина, которой больше времени и сил посвящают, чем Христу и откровению от Него. Придумывают проповеди, штудируют Библию, и всё ради получения мзды.

10ина - учение, диаметрально противоположное слову Христову. Грабеж бедного под прикрытием фигового листка человеческого постановления. 10ина основана на повреждении слова. Повеление о сборе нищим святым извращают, выдавая за побор с них. Это сугубый (двойной) грех. Во-первых, отнимают у нуждающихся, во-вторых, не разделяют каждому по нужде. Надав и Авиуд не додумались до бумажных цветов и сборов на огненные конференции по передаче своего опыта.

Йонги Чо обзавидуется. Более 603.5 тыс. одних братьев от 20 лет и выше. А у Корея с Дафаном? Но религию тогда создать не удалось. Деноминации пресекались на корню. Скота и урожая не было. С МАННЫ 10ИНУ НЕ БРАЛИ. Смердело. Да и Моисей не позволил бы. Это в последнее время со всего. Боксер отдал бы такому 10ину со всего, что получил. Бутылку в огород закинули - отбей 10-ю часть? Со всех и со всего 10ины никогда не было.  Идут путем Каиновым. Каких жертв и служений не было в первой церкви? Если Павла сравнить с Авелем, а пастора со многими служениями с Каином, то можно увидеть разницу в делах.

Кричат: я Иисус (Навин), я Халев. А другому говорят: Давид, вот и волосы светлые. Два Давида: в Риге и в Сеуле. Давид 10ину не собирал. По примеру Авраама не собирают 10ин. Он никогда не брал 10ины. Иаков не брал. Господь не брал, а давал нищим. Разве они больше Господа?

10% легче брать, чем пожертвования. Почему Господь не облегчил жизнь общин?

А почему вы решили что жизнь общин трудная?

Много думают о материальном,написано начали духом,а закончили телесно

вы не тот стих выделили - вам надо обратить внимание на  третий.