А так как с тмином,мятой и анисом в ваших краях туговато,то вы решили их заменить российским рублем????

это хорошо,это твое решение и ты его принял.

Тогда не понятно,зачем надо проповедовать об обязательной десятине и приводить Малахию и другие постоновления о десятине?

Это сугубо твое решение и ты не можешь навязать его другим.

Согласен?

И это твое решение ,ни-что иное как добровольное пожертвование.

А раз оно добровольное,то оно ни каким боком не связано с обязательной десятиной.

Ты просто поставил для себя минимальную планку.

Это похвально и в этом нет тебе осуждения.

Аминь !!! Все не убавить не прибавить ничего

Но что говорить людям,когда они в ответ говорят:"Десятина-не для иудеев,а для всех верующих"?

если бы десятина была не для иудеев,то окуда они узнали про десятину-эти говорящие в ответ.

ВОТ ВАШ ОТВЕТ:  дьявол пытается это всё украсть и подсунуть вместо этого: болезнь, нищету, депрессию, суету и т.п. гадость... потому что дьявол пришёл только для того чтобы украсть убить и погубить, но пришёл Сын Божий, чтобы разрушить дела дьявола.

ГДЕ здесь написано, как вы ОТБИРАЕТЕ  у дьявола ? ? ?

здесь написано, для чего приходит дьвол

здесь написано, для чего пришёл Сын божий

здесь ничего НЕ НАПИСАНО как Allex71 вы отняли у него то, что он у вас украл

ПОДЧЕРКНИТЕ ХОТЯ БЫ,  реально не вижу

а зачем вы позволяете ему красть у вас, если у вас достаточно сил отобрать назад ?

Деяния Апостолов и другие книги Нового завета были написаны до разрушения Иерусалимского храма. Из

послания Евреям мы ясно видим, что в дни написания этого послания храмовое служение присутствовало,

приносились жертвы, левитами принимались десятины. Так же мы видим, что первыми принимали Иисуса

Христа, именно, иудеи. Но, мы нигде не видим в Писаниях, чтобы уверовавшие в Спасителя иудеи, по

обычаю, отделяли привычный для них маасер для апостолов. Мы не видим, чтобы иудеи-христиане

отделяли десятины урожая зерна и от приплода скота. Подобная практика была бы весьма заметна и была

бы упомянута авторами соборных посланий. Тем более нет описания подобной практики у обращенных из

числа язычников. Может быть, десятина приносилась деньгами, как от продаж имений? Но тогда апостолам

необходимо было бы приложить огромные усилия, чтобы разъяснить иудеям, на каком основании тысячу

лет левитская десятина имела вид натурального налога на урожай и приплод, а церковная десятина стала

выражаться серебром. Ведь натуральный библейский маасер и предполагаемая денежная десятина имеют

совершенно разную природу. Потребовалось бы целое учение, чтобы обосновать такое новшество.

Поэтому, мы не встречаем в книгах Нового завета подтверждения тому, чтобы христиане ранней Церкви

отделяли библейскую десятину из Моисеева закона натурой, а так же нет подтверждения сбору десятин

деньгами. Возникает вопрос. На каком основании современные энтузиасты церковной десятины, ссылаясь

на Высший Авторитет, заменили натуральный храмовый налог маасер на денежный, не имея на это ни

теологического обоснования, ни повеления Господа Иисуса Христа?

давайте не станем обо мне писать

ведь все и вы всё прекрасно поняли..

смелость ни при чём..

а понятия приводятся для тех кто по ним живёт

я живу по Слову Божьему и не даю десятин в распоряжение процветающих

упитанных тельцов

и хочу вам сказать что вы имея столько доказательств- не вразумляетесь

но любой..даже младенец в вере...легко разберётся в том что здесь пишут

но при одном условии

он искренне попросит Бога

Господи..здесь пишут разные люди..так много мнений..но я хочу увидеть..принять..

если десятины нет-покажи мне и подтверди об этом в моей реальности..

пусть этот вопрос станет для меня решённым..Ты- свет и Ты- Истина..доверяю Тебе. аминь.

мне более нечего посоветовать десятинщикам как только обратиться с этим вопросом к Тому Кто даёт ответы..

когда Бог ответит то вы узнаете..по внутреннему и абсолютно чёткому переживанию в своём духе

если только Христос в вас

Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому,

требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

БРАВО, Мир7 !!!

Многие (и те и те) готовы убить за истину о 10%. А за истину надо умирать а не убивать.

Та, ну да? Многие пастора уже "взыграли как тельцы упитанные". (Мал 4:3)

Смотрите поосторожней с этим, а то, будет даже не раздвоение личности, а расслоение на множество личностей (легионы)!!!

56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1Кор.15:56)

ДЕСЯТИНА ПО ЗАКОНУ ЕСТЬ ГРЕХ

А некоторым так удобно,отдал 10% и с чувством выполненного долга можно прожить еще месяц...Удобно и тем,кто призывает к этому,т.к это хороший способ не думать где брать деньги,чтобы оплачивать СВОИ планы,а если скажут:"подайте кто сколько сможет добровольно" то понимают,что приток может резко уменьшиться,поэтому лучше зачитать из Малахии,так надежней..

Павел пишет, что пастух питается от стада 1 Кор 9:7.  Сколько пастух должен по вашему брать на пропитание? Если например в процентном соотношении вы, как пастух, сколько бы брали?

Тему создать не могу, так как только читала форум. Но у меня возник вопрос. Нашей церкви сейчас исполнилось 10 лет. Приехали поздравить пастора с разных городов. Дарили букеты с речью на сцене и КОНВЕРТЫ С ДЕНЬГАМИ ПАСТОРУ? Я сидела и думала, как босса в каком то бизнессе поздравляют. Возможно я не права. Что вы скажете об этом и бывало ли у вас такое в церкви?

Если не вырывать из контекста,то можно увидеть,что Павел писал осуждающим его,что он имел власть есть и пить,не работать приводя примеры пастуха и стада,служащего воина,но он не пользовался этой властью и не воспользовался этим правом.Почему-это видно в 11 и 18 стихах.Но для некоторых-это звучит как "питаться в любом случае".В вашем вопросе: я не пастух,а поэтому вопрос этот для меня не имеет смысла.

та они ездят не за свои и дарят не свои деньги, а собранные с других людей

вот если бы за свои кровные, заработанные  ездили и дарили бы свои деньги,

а пастор ещё бы отдал всё подаренное в церковь - ведь церковь это общественная организация,

а не личный бизнес,  и юбилей был церкви, а не его

а он хотя бы  десятину с подаренного дал ? ? ?

Вы невнимательно читаете, на 359-й странице я даже жирным выделил:

Я так делаю, подробнее Вам не скажу.

Давно уже не по закону

Поступайте по духу

На вашей совести

Я это уже предлагал Вам, Вы наверное не заметили.

Я кстати так делал, Вы не желаете последовать своему совету? Я готов так молиться, а Вы?

Не знаю никакого храмого налога и ничего я не менял.

Написано: чти Господа от начатков и всех прибытков, на вопрос как? Мне открылось: от 10%

А где в том месте этот вопрос как? Начатки близко не могли быть десятиной, так как это были самые первые плоды земли, и ни как в качестве начатков не могли быть деньги.

Никогда Апостолы не собирали десятины не по закону.

По сути, десятина в церквях - это просто церковный налог, и нечего под неё подводить библейскую базу Ветхого Завета -  Закон с проклятиями, которые Христос вознес на крест телом своим. Христос - конец Закона и начало новой жизни уже не по плоти, а по Духу.

После более тщательного ознакомления со словом Божьим, мне почему-то закрылось про 10%. И что примечательно, не только мне. Странно только, что собирающим закрывается реже, чем дающим, а прекратившим добровольные даяния 10%,часто указывают на дверь.

8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.
9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.   (1-е Тимофею 6 : 8 - 10).

Некоторвые из вас ввели 10% оброк на нуждающихся, чего Господь не повелел и Павел не благовествовал.

Не забывать нищих, - каждый понимает по-своему:

1.Думать о них, когда открываешь холодильник или считаешь деньги - поминать.

2. Обложить их данью 10%.

3. Помогать им реально и постоянно.

Рэкет, откат за не Павлово благовестие. У пастора повременка с пасторским коэффициэнтом. У иного 30, у иного 60, а у иного 100 крат. Остальные пропитания, как принято у них, не достойны. "Покайтесь и веруйте в евангелие процветания", - учат обиратели.

10ина - религиозный рэкет.

В первой церкви приносили апостолам ДЛЯ НУЖДАЮЩИХСЯ.

да, вы правы. именно обязательный рекет, который приносит прибыль только пастору. А остальные уж сами, как нибудь выживут.

А если человек не может приносить, то уж тогда начинаются пугалки с Малахией.

Если приносят для Господа нашего Иисуса Христа, то сборщик - вор, ибо не разделяет голодным, жаждущим, странникам и нагим, не помогает больным и узникам из всего сбора. Апостолы не 5% разделяли и не 20%, а всё.

Пастор льстит: вы царственное священство неимеющим служения Христу в нуждах меньших. Священники 10ину не дают и, тем более, не платят. Церковь не может быть бесплодной. Дом верующих не помогает никому, обогопроцветает - плода нет. так и собрание может иметь вид  благочестия. заключить себя в кедр, построив царские хоромы, но плода нет. Послужила ли ОБЩИНА Христу или не послужила? Что скажет Господь на суде овец и козлов?

 Талмид,вот все это есть-и помазанники,и проявления.Но только люди в церквах не остаются.Придут на служение исцеления,на палатки чудес,как на шоу и уходят.Даже если потом их бесплатно накормят и напоят чаем. Почему не остаются? Ответ-"У вас же надо десятину платить!"

Если не по закону, то по беззаконию.

11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжён закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?

12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

16 Который таков не по закону заповеди   плотской, но по силе жизни непрестающей.

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

19 ибо закон ничего не довел до совершенства ((Христос-совершенство)); но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющие немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.******(( Закон для нужд священства((левитов)) вместе со скинией и утварью для служения старого устройства, не имела клятвы, а значит временно исполняющие первосвященники, которые смертны, суетны, не совершенны и немощны. Но Бог клялся о другом Первосвященнике, которого поставил на века клялся Господь, и не раскается:
Ты священник вовек по чину Мелхиседека.

Ну нет в Совершенстве (Христос) ,  несовершенства, как в плотской заповеди, данной до времени исправления Богом Аарону через уста Моисея. Десятина немощь, для немощных и смертных священников.

Что и показывает и на нынешний день обстановку несовершенства и не принятия Христа, лжепомазанниками, чревовещателей, говорящих, что бремя налога на шеях священства -это любовь к Богу. Да , да! Именно священство царственное представляют все христиане, а не отдельно взятые лжеапостолы и лидеры синдриона.