А Иисус? Он священник по чину Мелхиседека! Мелхиседек УКАЗЫВАЛ на Христа!

Скажите это Павлу: 16 Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам

17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, (К Римлянам 4)

Я таким не занимаюсь; а вы зачем так делаете?

"Приносите десятины  Богу, чтобы в доме Его была пища!" - говорят с кафедры проповедники, и собрав десятины после обирания собрания  едут в магазины затариваться, чтобы в домах их была пища.

вот честное слово, после того, как на просторы разоренной советской страны приехали служители евангелия процветания, и попытались ввести всех ещё в бОльшую муть, чем была до этого (СССР), ни в одну теорию о том, что рай и Царство Божье - разные инстанции не верю.

В Откровении всё сказано о таком разделении.

это уровень детства 1Ин 2:12.

Если же тех, кто требует десятину, записать в дети, то слушать их - грех. Ибо написано в пророках, что когда женщины и дети командуют, то это проклятие на земле.

если в них Христос, то почему они блудят против Него с другим богом?

покажите мне его. А то кроме собирания десятин, более ничего в жизни не происходит. Церкви хилеют потихоньку. И такая проповедь живая не о Христе - жизни нашей, а о сборе десятин.

вот про дела и говорим, только на дела закрывают глаза, не очень они позитивны, и это мягко говоря, зато про десятину можно услышать столько всякого оправдания.

а вы их познаете, так как вы исповедуете то, чего нет в Новом Завете, и того, что Христос не говорил делать. Просто не понимаете, куда ведет неправильная теория.

это потому что вы - мимопроезжающий. А тот, кто находится в теле, и понимает, что страдает один член, страдает всё тело, он никогда мимо не проедет, помолившись Господу для приличия.

Так как страдает тело Христа, которого этот человек любит, и Христос любит Свою церковь.

есть, от Иисуса - кто из вас первый, пусть станет слугой, а кто главный - пусть станет рабом.

ещё как могу, так как много своих сил, любви, талантов, времени, денег, состояния вложила в этот проект, который сейчас рушится, и это от Господа. Там, где покрывают себя именем Господа, а вершат свои меркантильные интересы, приходит вскоре расплата от Хозяина этого Имени.

у вас так, а у нас иначе. Поэтому говорим в соответствующей теме о делах СВОИХ, а не ваших.

Для чего раздавать нуждающимся, когда их можно обобрать на 10%? - решили процветанты. И ежедневно обирали нуждающихся, когда собирались вместе. И не было у них ничего общего, ни равномерности, ни служения Христу в нуждах меньших.

И что вы хотите сказать этим?

 Я всю дорогу говорю, что Бог заповедал десятину левитам(Евр.7:5), а не пасторам, так что вообще не уловил полета вашей мысли.
"Хоть одного назовите, и я не буду считать вас лжецом" - а это вообще просто смешно.)))
Называю - НИКТО.
Спасибо, что уже не считаете лжецом.)))

Я уже привел слова из Писания, где сказано, что сыны Левиины имею ЗАПОВЕДЬ брать десятину по закону с народа.
Это не мои слова, так говорит Слово Божие.
 Если Бог дал десятину левитам только "на время", то в какой именно момент левиты потеряли право брать десятину с народа?
После рождения Христа, после Его воскресения или быть может после Его вознесения?
И в какой именно момент времени десятину начали собирать в Церкви, которую создал Христос?
Заодно, почему в Писании ничего не сказано о том, что закончилось время для левитов собирать десятину, и теперь это, якобы, удел церкви?

Правильно говоришь. Маасер для левитов был "платой за труды ваши в скинии собрания".

В 70 году, по воле Бога, Иерусалимский храм был сожжен, так как утратил свою функцию

по причине Совершенной Жертвы Иисуса Христа. Левитское священство кануло в лету.

Вот и получается, что "место работы" (храм) отсутствует, "штатное расписание" (левитские

метрики) сгорело. Кому и с каких делов назначать зарплату (маасер)?

---------------------------------------------------

Может в твоей Библии написано кому заповедовано в Церкви получать десятины

с народа Божия? В моей Библии такого нет. Христос не заповедовал Своей Церкви

сбор храмовых налогов. Это факт. Точка.

Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари

земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?

Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;  (Матф.17:25-26)

+     +     +     +     +     +     +     +    +     +     +     +     +     +    +    +     +     +      +      +     +    +

Если доверять словам Иисуса Христа, то уверовавшие в Него иудеи становятся сыновьями Бога

и освобождены от храмовых налогов "трумы", "маасера", "шекалим". Ну а Сыновьям Бога из

язычников Моисеев закон вовсе не писан. По большому счету вопрос в другом: "Кому ты веришь,

Христу или же проповедникам процветания".

Вот спросить всех присуствующих хочу

вот это место Писания для вас имеет значение как Божье слово?

или Иисус это все отменил?

Прит.7:2 Храни заповеди мои и живи, и учение мое, как зрачок глаз твоих.

И всё это, вышеописанное, осталось по ту сторону голгофского креста Господа Иисуса Христа.

В прошлом, которое есть тень наших реалий во Христе Иисусе.

Будешь и дальше спорить? Тогда поступим так.

Я и мои братья являемся царственным священнством - можешь свою десятину дать нам.

Так десятинщики сами не хранят заповедь, ведь сказано, что именно сынам Левииным, а не пасторам, дана заповедь брать десятину с народа.

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют ЗАПОВЕДЬ--брать по закону десятину с народа.

Притчи Соломона, сына Давидова, царя Израильского,
чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума.

Сын мой! храни слова мои и заповеди мои сокрой у себя.
Храни заповеди мои и живи, и учение мое, как зрачок глаз твоих.

Слушай, сын мой, наставление отца твоего и не отвергай завета матери твоей,
потому что это - прекрасный венок для головы твоей и украшение для шеи твоей.

__________________________________________________________________________

Мудрый отец даёт мудрые наставления своим детям. Это здорово.

А причём здесь десятина для христиан?

Десять Заповедей Божиих

1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой – суббота – есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
6. Не убий.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не укради
9. Не лжесвидетельствуй.
10. Не пожелай ничего чужого.

Вы же в свой зрачок не вносите ничего инородного, так почему вносите чуждое в заповедь Божию, отдавая десятину не тем, кому она заповедана?

весь закон и пророки в одном есть - возлюби ближнего, как самого себя. (Иисус)

И вы себе пожелаете быть оборанным по чьему-то слову, которое выдают за Божье?

- Так, Диетарные законы тоже никто не отменял, и вы будете брехуном если скажете, что их исполняете!

Есть:
Матф.20:
25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; 
26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; 
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; 
p.s.

Кстати, а в Церкви кто в роли гаишника? )

Киракел, а вы не юлите вокруг да около отвечая вопросами на вопрос.

что вам мешает давать ясные и простые ответы.

отменено или нет?

Ко всему прочему что то память у вас наполовину помнить, а наполовину нет.

Куда у вас делась та часть где Бог Сам от Себя сказал что люди его обкрадывают, десятинами и приношениями.

Бог сказал что бы люди принесли это Ему, в дом хранилища.

церковь того времени грубо говоря.

если это отменено, где гарантия что и написанное в притчах не было отменено.

рассуждая без двойных стандартов вывод прост, это все отменено.

может вы перестанете изворачиваться и искажать диалог?

вся тема полна полным этими моментами.

как я писал что это вызывает только неприязнь и ощущение что вы любыми способами готовы доказывать и защищать свою позицию, и это ненормально.

 Отменено что?

Действительно, "грубо говоря".))
Почему тогда Христос сказал, что создаст(буд.вр.) Церковь, если "грубо говоря" она уже была? ))
От Матфея 16:18
и Я говорю тебе: ты--Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

вопрос уже звучал, или у вас нет памяти или способности вернутся чутка выше что бы глянуть "что отменено"?

Киракел вы нарочно придуряетесь, или вы реально не можете вести диалог?

а причем тут наставление и заповеди от Бога делать Его взгляд и учение нашими глазами, и Его слово как зрачок глаз

для Христиан......

Вопрос, Бог заявил о том что отказываясь приносить десятины и приношения люди тем самым Его обкрадывают или нет?

отказываясь приносить десятины, но не приношения. И не смешивайте одно с другим.

Отказываясь приносить десятины, по пугалкам по Малахии и прочему, человек признает себя сыном Божьим. А Христос однозначно сказал, что сыны свободны.

Вот когда нужно будет дать десятину, чтобы не было преткновения, тогда пойду, и поймаю рыбу, и то, что внутри её найду, то и принесу как храмовый налог.

Паралипоменон, что у вас за манера отвечать криво.

я спросил вас о другом. Бог это говорил или нет.

чьи это слова, людей или Бога

мы здесь разбираем вопрос о десятинах. И "криво" это просто не так, как хотелось бы прочесть.

Скажите, вы хоть одного левита знаете? Кому бы можно было бы храмовый налог сдать?

И что вы этим хотели сказать? Что заповедь отдавать десятину не Бог дал? Или что Бог противоречит Сам Себе? Или что? Каким образом "мое золото и мое серебро" отменяет постановление отдавать десятину ГОСПОДУ?

я так поняла, ветхий завет - это ересь?

Это ваш ответ на вопрос "кто сказал, что десятину нужно отдавать пасторам как левитам". Если вы будете продолжать в том же духе, то я начну вас игнорировать. Извините.

то есть, чтобы вы их не подозревали в присвоении церковной кассы, они должны ехать затариваться в магазин на буднях? Или вообще не затариваться?

вы это, по-осторожней. Так можно и умом тронуться, если будете продолжать в том же духе. Я серьезно. Это уже не смешно.

Вот  я спрашиваю, кто так считает? Кто так когда-нибудь учил, или что-то в этом роде7 Не надо прикидываться шлангом. Вы прекрасно знаете, какую игру здесь играете. Еще раз спрашиваю: кто и когда говорил, что десятину нужно отдавать пасторам?  Вы намекаете именно на то, что кто-то так считает. Я спрашиваю: КТО ИМЕННО???????

Еще раз повторяю для особо ищущих. Десятина - Господу, всегда, а левиту - лишь три раза в год. Вот и думайте. Цитаты на предыдущей странице найдете, если решили делать вид, что вы их не видели. Так что оставьте эти храмовые налоги. Вопрос - кому десятина? Богу или нет?

Где это написано? Цитату из Писания, плиз, желательно, со словом "десятина". Да, и почтение родителям, я так полагаю, тоже отменено? И про лжесвидетельство - тоже отменено? Судя по данной ветке - у многих на самом деле отменено.

Это у большинства здесь, я уже привыкла. Поэтому споры бесполезны. Надо повторять свои вопросы, иначе уедут в дебри, причем намеренно.

Как удобненько, проигнорировали мои ссылочки о том, что десятина - Господу, и дальше о своем, да? Только вы не о десятине, а карман пасторов вас интересует. Если пастор только в церкви работает - дармоед, если бизнесом занимается-  то за счет церкви, естественно. А когда говорят, что пастор имеет право есть и одеваться - хо-па, и сразу к десятинке вернулись, типа он десятинку себе забирает. Да нет, говорят, не забирает. И пошло поехало - опять к дармоедству и ожирению вернулись, и нет ни конца ни края. А почему, а потому что уже привыкли годами сидеть на форуме и воду в ступе толочь. Увы.

.

Все это - лукавство. Поэтому Христос и сказал, блажен человек, в чьем духе нет лукавства.

Знаете, что я еще заметила. Мы все знаем, что дьявол - это лукавый. И еще, когда ты разговариваешь с человеком, в котором есть бесы, то с ним никогда ни о чем не договориться - он все время изворачивается, и у тебя одно внутри звучит - лукавый. Так вот еще и может быть лукавство в духе человека. Получается, что человек, в чьем духе есть лукавство, на самом деле, он сотрудничает с самим лукавым. Ну, это то, что я заметила. То есть цель - не истину найти, или даже, не к миру придти, о чем нас учит Писание, а гнуть свою линию. Но это  - очень далеко от христианства.