написано что тем прославится Бог Отец

что мы принесём много  плода и плод пребудет

а пение красивыми голосами это только хвала уст

а прославление- это значит являть Христа как свою Жизнь

а плясать..закрывая глаза петь..бормотать кричать плакать и смеяться-

это не поклонение истинное

потому что истинное поклонение в Духе- это дела веры..братолюбие

достаточно прочесть о жизни верующих первой церкви и понять

что такое на самом деле истинное поклонение

когда 8000 человек стали жить одной семьёй- общиной

и все разделили всё своё между всеми согласно нуждам..вот прославление!

что десятин там не было и в помине

а вы знай своё пишите..не читаете..игнорируете

и всё так вроде как в танке...да только это не щит веры а броня плотская алекс...

которую вы накатили и не хотите принимать от Господа

а не от нас

вы Богу противитесь

как и все десятинщики

которые выдумывают что христиане должны десятину давать

покайтесь!

Может пастор призвать людей пожертвовать 11%? Или все против ВЗ 10?

Слышал лично такое в церкви.Думаю это говориться с тем пониманием,что закон Моисея не для Христиан,но деньги нужны и надо что то придумать "по Слову"..Вот и придумали.А еще говорили,что "десятина"-это не закон(приводя в пример Авраама),но приносить ее нужно почему то "по закону" в "храм"....

Если не принимать от пастыря о 10% тогда сложно все его речи слушать. Ходить в тихом бунте?

Нет, а что? Я содержу мою семью.

Вроде в Писании никто не собирал со своей семьи десятину? Поправте меня если я ошибаюсь.

http://www.voiceofthecalling.com/articles-desyatina.html

а если поэксперементировать и поставить в церкви.

Вы писали, что Вы "царь и священник Бога Всевышнего в своей семье...", содержащий семью и не собирающий со своей семьи десятину.
Действительно  "в Писании никто не собирал со своей семьи десятину".
Почему сегодня в церкви пастор собирает десятину с членов семьи?
Или у вас церковь не семья?

Деян.5:1-13 Из посторонних же никто не смел пристать к ним... Всему своё время... Еккл.3:1-8

Пс.21:4; Ис.6:3; Пс.49:23... А ещё Бог зачем-то обещал восстановить скинию Давида: Ам.9:11

Я несколько дней читал эту тему, всю прочитать не смог...

Вообщем Вы поступайте по удостоверению своего ума, а собрание в любом случае не пропускайте, угольку лучше всё-таки в костре гореть, одному не оч. можно потухнуть. Да и враг не спит.

и вот посторонние пристали к ним и ввели десятину

Церковь семья по Духу, или у Вас все там родственники по плоти?

А Вы в своей разве нет?

Ну Вы то можете по примеру первой церкви, продать всё, а там дальше на выбор: Лук.12:33; Деян.4:34; Матф.19:21

Церковь собирает деньги на все свои нужды, в том числе и на комуналку, и на з/п служителям,  и т.д. и т.п.

Вы прямо напишите, должны ли верующие вообще на нужды церкви собирать, если да, то сколько? сколько не жалко? Если сколько позволяет состояние, то сколько? Я не призываю новообращённых, я "ветеранов" спрашиваю, сколько позволяет состояние? Если это больше 10%, то о чём мы спорим? А если меньше, то получается Вас Бог не благословил? 10% - это 100р. от тысячи. Я когда был гопником, пропивал больше и не задумывался, теперь мне что, должно быть для церкви моего Господа жалко?

Типа виртуальная семья ? )))  Так как в таком случае относится к словам:  Нет больше той любви, как если кто положит жизнь свою за друзей своих

Чтите ли вы Бога деньгами за коммуналку за здание, в котором собираетесь по воскресеньям?

А вы в курсе сколько раз в год отдавали десятины??  Не каждую неделю и даже не каждый месяц.

пока Анания и Сапфира не упадут замертво, так и будут ходить за учениками посторонние. А вот когда упадут, тогда мноооогие отойдут перекрестившись. Про десятины забудут, бежать будут со сверкающими пятками.

Потому что Иисус научил как быть милосердным и как давать ближнему своему.Тем более,что ранняя церковь Христова, апостолы знали разницу между Ветхим заветом,законом и Новым заветом!

*

33 И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
34 И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
36 Итак, будьте милосерды, как и  Отец ваш милосерд .
37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
38 давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам .(Луки 6гл)

Вы хотите сказать, что священники в Новом завете- это только Апостолы, пророки, Евангелисты, пастыри и учителя *Еф.4:11 ??

27 И вы-тело Христово, а порознь-члены .
28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший .(1Кор.12гл)

Это о дарах и служениях, но кто такие священники в Новом завете ???

*

7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
9 Но вы-род избранный, царственное священство , народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. (1Пет.2гл)

*

Я не сама по себе, я принадлежу Господу, Его церкви))

Если скажете что служите Господу финансами для дома молитвы,то Бог вот что сказал по этому поводу:

47 Соломон же построил Ему дом.
48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо-престол Мой, и земля-подножие ног Моих. Какой дом созиждите Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
50 Не Моя ли рука сотворила все сие? (Деян.7гл)

*

24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все .
26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род ".(Деян.17гл)

Я не против домов молитвы, но что все -таки значит сегодня материально служить Господу ???

А Вы кто ?? Так себе скромнинько задаете вопросики, может и свое мнение скажете: может пастор призвать людей жертвовать 11%  или не может. ))

Если пастор благовествет то, чего Павел НЕ благовествовал - да БУДЕТ анафема, как сказал раб Иисуса Христа Павел. Это пастор в буйном бунте, если прибавляет к благовестию навар или что другое.

"Сами по себе" здесь ни при чем. При том только ТО,ЧТО христиане должны расти духовно и стремиться к Божьему совершенству.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!, что о служениях сказано в 12 главе и в конце этой главы сказано:

Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.(1Кор.12:29-31)

А далее, в 13 главе говорится следующее: Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто(1Кор.13:1,2)..............

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.(1Кор.13:8)..........

Эта последовательность вам о чем то говорит?

А говорит она о следующем: Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.(1Кор.13:11)

Это в младенчестве постоянно спорят друг с другом,воюют друг с другом, я-кают, доказывая свое превосходство. А зрелые ничего не требуют взамен,а просто любят. В десятине же нет ни чести, ни совести и тем более ЛЮБВИ! Потому что десятина - это лжеучение в христианстве.

А что, члены Вашей церкви без учения о десятине не давали бы деньги на нужды церкви? Члены Вашей церкви такие же жадные и жестоковыйные как Израильтяне, Христа отвергшие, что доброхотно не стали бы жертвовать добровльно? Если так, тогда конечно, им нужен хороший *стимул в виде Закона с проклятием-наказанием, - иных жадных страхом спасаете?

*стимул - палка-подгонялка с острым концом, которым тыкали в зад животным.

Дело не в деньгах, а в честности. Бог без денег не раз показывал, что может обеспечивать.

Как говорит арабская пословица "на Аллаха надейся, но верблюда привязывай" :))))))))

Так и харизматики решили Богу верить, но паству кнутом (Малахией) и пряником (ожидать с посеянного многократно умноженное) подстегать. :))

мне кажется тогда пастору некогда будет даже проповедовать, постоянно будет стоять там и ждать, чтобы забрать, поскольку будет говорить что не хватает ему

или поставит охрану, чтобы никто не смог взять оттуда

- Так вы гопником и остались; - все на чужой карман кидаете свой глаз, а там глядишь и руку!?