пастор Лев учил о благодати как средстве преодоления греха. Закончил... 10иной,мол, деньги освящаются. Неужели инвалиду или роженице нужно отмывать скудное пособие, давая на лапу пастору 10%?
Отмывать надо только грязные деньги, взятки, ворованные т.п.прибыля...
вот они и несут пастухам в офшоры.
Слава Христу!!
Добычи. Вот ключевая разница, о которой умалчивают лжепастыря.
Если в их странных объединениях, которые они называют церквями, люди не меняются внутренне и не приносят благих плодов победы, то по какой причине эти люди должны нести лжепастярм имущество? 
ух ты, спустя два месяца нашли мое сообщеньице?
Ну да ладно, отвечу. В общем-то речь шла о том, что Иисус послал проповедовать, заходить в дома людей, объедать их, а если не дадут поесть и поспать - отряхивать прах.
А вы мне зачем-то процитировали пожелание апостола Павла Фессалоникийцам, чтобы они не грешили, работали и любили друг друга. Это вы к чему?
Незнание Писания.
Христос сказал отряхнуть прах, если не примут и не послушают слов учеников, а не за то, что не накормят.
Матф.10:
14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших
так если не примет, значит и не покормит...)))) с моим "незнанием Писания" нетрудно догадаться ))
Люди могли принять учеников, но НЕ послушать их слов.
Поэтому, сказано отряхнуть прах не за то, что не накормили, как Вы утверждали, а за то, что не послушали слов учеников.
обычно люди не держат в доме тех, кого не принимают. "если не примет вас и слов ваших не послушает". А вы говорите, могут принят вас. Так вы разберитесь - вас примут или не примут.
Как интересно оказывается: чтобы бросить наркотики не обязательно носить деньги в сомнительные ребцентры.
Досточно не хотеть быть битым.
"Леди макбет" вернулась после, неудачно сложившихся, дворцовых интриг в, заново провалившейся, теме, оправдывающей пасторов- тунеядцев?)))
Чтож.......Мы, с трепетом слушаем вас!
Просто тебе Игорь не понять Клер!!!У нее очень тяжелая жизнь,попробуй проживи на три тысячи доларов в месяц,и это без фруктов!!!!Так что нового она ничего не скажет,т.к.живет по принципу,что новое это хорошо забытое старое,так что сейчас все пойдет по кругу!
да какая там макбет?((
ей БЕЗРАЗЛИЧНА боль людей которые столько тут писали...что жестоко пострадали от этих всех интрижек и мерзких постанов которые в системах
такие- равнодушны и будут умничая отписывать свои бессердечные пустые посты лишь бы спорить!
и стебаться над теми кто получил много ран
многие читая тему о десятине видят как их оборали..ипользуя Слово написанное...
а клер продолжает игнорировать всё и знай своё наворачивает..лучшею не выходила с отпуска!
ну да всё равно- спросит Бог!..не думайте что с рук сойдёт вам
Вы верно заметили, что они не имеют никакого морального права называться церквями, потому что это изначально было задумано только для преступной наживы. Аферисты способны всё использовать для создания схемы лёгкого обогащения
Какую же надо иметь в себе подлость, чтобы так извратить Писания!
Клер, это про вас Христос говорил, что они ищут Меня не потому что видели чудеса, а потому что ели хлеб и насытились.
А харизматия только и ищет хлеба и зрелищ.
Клер, скажите, абсолютно все, кто принимали Вас в своем доме из неверующих, и кто кормил Вас, принимали Ваши слова о Христе?
Или даже те, кого Вы принимали в своем доме?
Все они, до единого принимали Ваши слова о Христе?
Такое в принципе возможно, когда кто-то принимает кого-то в доме, кормит его, но не принимает слов этого человека?
+500! Добавлю, что если Павел у кого-то останавливался, он работал, а не жрал за счёт этих людей, не сидел у них на шее, прикрываясь духовной занятостью. Берите пример, "помазанники"!
задам такой вопрос-предположим, вы пастор, вам надо денег на аренду здания и оплату расходов, а их нет, десятины обязательной нет, своих денег зарабатываете мало, вы просите деньги умеренно без энтузиазма, народ даёт мало, вам всё равно ни на что не хватает-ваши дальнейшие действия
Слушайте братья, будьте честными, если высоблюдайте Субботу то имеете право брать десятину, но если Суббота не правильно, то есть Закона уже нету по вашему, то и взять десятину вы не имеете право....Будьте совестливыми...
И ещё...В ветхом завете всю десятину не надо было дать Храму, а часть, для самого дающего для собственных Духовних нужд (Ходить в Храм, там есть и пить с семей), дать бедным и потом дать Храму, Левитам...Так учит Слово Бога....И конечно сверх этого дать дари Храму....Вес десятину не должно было отдаться только Храму....А Церкви хотят все для себя только...Не обман ли это???
Второзаконие 12 гл. 11ст. и 17-18. Второзаконие 14гл. 22-29ст. Втор.26гл. 12-15ст.Числа 18гл.21-31ст. В этих местах писания вы найдёте ответ на то что деньги Богу были не нужны.Втор. 14 гл. 22-29ст.
Второзаконие 14:22-29 (Russian Synodal Version) 22 Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля [твоего] каждогодно,
23 и ешь пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни.
24 Если же длинна будет для тебя дорога, так что ты не можешь нести сего, потому что далеко от тебя то место, которое изберет Господь, Бог твой, чтоб положить там имя Свое, и Господь, Бог твой, благословил тебя,
25 то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой;
26 и покупай на серебро сие всего, чегопожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое.
27 И левита, который в жилищах твоих, не оставь, ибо нет ему части и удела с тобою.
Нет денег на аренду здания- собрались на дому. Становимся ближе друг к другу.)
Нет денег на аппаратуру- берём старенькую гитару. Живой аккомпанимент- песни живее и слаженнее.)
Нет денег "ни на что"- вспоминаем Павла "мы ничего не имеем, но всем обладаем" (2 Кор6:3)
Вот и разберёмся, что у нас- церковь Иисуса Христа или "Организация по сбору денег тунеядцу".
в общем, я так понимаю, вы никогда ни за что в жизни не брали ответственности
а за что брать ответственность? За тех, кто не в состоянии сброситься на аренду здания? Все бесплатно подавай? Пастор что, единственный, кто должен бдить и брать ответственность, а остальные - хочу приду, хочу не приду?
Сегодня есть настроение, пойду и сброшусь на аренду, а завтра неохота, и не пойду. Так сегодня ходит большинство, и только пугание насчет десятин, заставляет раз в месяц раскошеливаться. Но жизнью церкви большинство жить и не умеют. Церковь это не здание. Это мы.
я о том и говорю-если начать проповедовать типа хотите-подавайте, хотите не подавайте, или вообще ничего не говорить о пожертвованиях, никто ведь и не подаст
вот поэтому прежде чем проповедовать о даянии, нужно по домам решить, что есть церковь и берем ли мы за нее ответственность, чтобы раз в месяц платить аренду.
а как-же примеры из Библии, когда верой брались неподъёмные вещи
разговор ни о чём
все прекрасно знают как начинаются церкви
а не имею ввиду как сегодня церкви создаются по сетевому маркетингу
один "удачливый" собиратель спонсирует новые церкви, которые ему возвращают "кредит" и потом исправно платят десятину от доходов
========
я имею ввиду как человек ищущий Бога с единомышленниками создают группу, которая расширяясь уже требует не "домашки", а помещения. Они арендуют и оплачивают и никаких десятин они не взимают друг с друга. Но потом постепенно церковь растёт численно и эта группа становится руководством и всё раннее ими выполняемую работу переложили на "добровольцев" желающих служить БОГУ превратились в администраторов нуждающихся в хорошей зарплате и считающих, что это их личная "кормушка" отошли от Бога и превратились в обычную организацию по вымоганию денег.
Здесь появляется АЛИКОС и "справедливо" спрашивает: - кто и как должен оплачивать здание где оббирают людей?
Мой лично ответ такой: - те кто собирает деньги.
Это не проблема дающих или точнее, которых оббирают.
====
Сказано: что не от БОГА - будет рушиться.
Поэтому сегодняшние собиратели идут и на ОБМАН, и на гипноз и другие метордики внушения - зомбирования, на запугивание и на проклятия, и на штрафы и даже пугают расстрелом =
любой ценой выбить с людей ДЕНЬГИ.
Но что поразительно: зомбированным и загунным это НРАВИТСЯ!
Не приймут Евангелие, тогда отряхивать прах. А поесть всем давали.
Десятинщики такого слова не знают. Деньги вперед.