тогда и на небесах день и ночь колдуют провозглашая: СВЯТ,СВЯТ,СВЯТ ГОСПОДЬ БОГ САВАОФ!

а вы посмотрите на разницу. На небесах они говорят глядя на святого и говорят о том, что уже произошло и то что перед их глазами и они просто воспевают. А те, кто прикоснуться ко Христу не хочет, евангелие извращает, предпочитает провозглашать то, чего нет в их жизнях. И далеко заходят в этом. А главное становятся натурально одержимыми.

В ТОМ ТО И ДЕЛО, ЧТО ЕСТЬ РАЗНИЦА

не всякий бред пастора есть заклинание

не всякое подражание кумиру есть колдовство

=====

никакая молитва не может повлиять на человека, если он сам этого не захочет

по молитве БОГ может сделать, но это ещё не значит, что БОГ в послушании у молящихся

"ваши пути не МОИ пути, ваши мысли не Мои мысли" так сказал БОГ

Христос никогда не ругал никого. И даже диавола. Дух в виде голубя это смирение. И каждая овца смеренна.

26 Из всех сотворенных птиц Ты наименовал Себе одну голубицу, и из всех сотворенных скотов Ты избрал Себе одну овцу;

27 из всех многочисленных народов Ты приобрел Себе один народ, и возлюбил его, дал ему закон совершенный.

29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

У харизмат протвоположный дух Христу. Нет смирения, нет кроткости(скромности) Все буквально критерии не в пользу им.  Песня Ледяева о диаволе -есть тому потверждение. Припев :

Диавол ури, диавол засохни, как ты достал и меня и надоел, близиться святой безбридел.


10 А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.

11 Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.

Валерий, эти "молитвы" прежде всего разрушают самих молящихся таким образом. Так как мы созданы по образу и подобию Божьему, и наши слова имеют некую силу, чем очень хорошо пользуется князь мира сего - дух, действующий в сынах противления. Не о Божьем вмешательсте по таким молитвам мы говорим, а о дьявольском.

Сыны, которые противятся истине, имеют силу того, кто испокон веков противится Богу.  Божьи дети конечно же защищены от таких молитв. Но как и в заклинаниях, эти молитвы возвращаются к тому, кто их выдавал.

Ну разве , что называл кое-кого детьми дьвола и порождением ехидны и сатаной а еще маловеры и это в возмущенном духе всё было.

... ФУ ... (((((((((((((((((

 

Что нам до кого ? ...

Мы должны идти за Ним ! ...

...

Брат molotilo , мне понравился твой вопрос выше: " Вам помочь , или не мешать ? " ...

Если не против - подскажу я:

НЕ, брат ... не надо мешать ... пусть развлекаются... Видишь, как льстят слуху друг друга ? ...

( может это их единственное развлечение ... ... )

...

А за адрес и телефон - спрошу пастора и , если он будет не против - сообщу сестре Лии, которой предыдущий пост и адресовал.

А не кому попало ... для кого труд Божий и труженики - это халява.

(... фу - ещё раз (((((( ...  )

Никто не развлекается и не льстит. Это ваши "пасторы" льстят слуху людей, чтобы обобрать их, да ещё и делают это весело, под музыку, с анекдотами.

сам привык развлекаться везде, вот и про нас так же думает. Нашел развлечение. Слово извращается каждый день, а все силы ждут.

Это ты тут развлекаешься... Аж  расФУкался!

 

Полностью подтверждаю - я имела дело только с бывшими детдомовками. И все то же самое - надо учить элементарным вещам... Например, если у тебя есть квартира - за нее надо платить. Они этого просто не понимают, потому что жили  совершенно в других условиях...

Девочки не знают, что хозяйка дома чаю гостям должна предложить, не умеют готовить и стирать. Не умеют тратить деньги (точнее тратят все в день получения). Очень часто отказываются от детей либо в роддоме либо через какое-то время...

Понятно, что ты говоришь о себе и насчет лести и насчет единственного развлечения.

Бегаешь по всему форуму и только и делаешь, что ставишь минусы всем тем, кому ты готов говорить свое "ФУ"! Вот оно, твое единственное  развлечение, чем себе и льстишь.

А вот интересно,  Давид решил славить Бога, невзирая на обстоятельства, обстоятельства вокруг него начали меняться.Он радовался несмотря ни на что.

Зенн, в последний раз для вас - ничего ни у кого не выманивала. Просто вам так хочется обо мне думать. Мы с вами по разную сторону баррикад. И все 4 года вы то духом иезавели меня обзывали, то Сашку мусолили по всем темам, то слали на евангелие. ру мне в личку ваши сны. Правда я так и не поняла для чего? Я не прорицатель, чужие сны толковать не могу, особенно ваши. Вам некто написал обо мне очередную ложь, что я видите ли виновата в смерти моего отца и брата, правда этот человек тут же покаялся, написав мне покаянное письмо. Но представляю, что вы уже там обо мне выстроили. И что наговорили обо мне всем, кто с вами в беседах находится.

Но зацепить меня нечем, вот и возвращаетесь опять к тем, с кем я думала что просто дружу, ничего от них не требовала, ни в чем не назидала. Так как каждый в своей жизни проходит свое. Но просто дружбу извратили такие, как вы, до как бы моего покрова, и стали плести свою паутину, придумывая и додумывая обо мне всякую дрянь.

А я вам открыто говорю - тот, кто на меня гонит, что я вымогаю деньги, вымогает их разными способами сам. Способов очень много. Перечислять их не буду. И свое нутро на меня переносит постоянно. Это наблюдаю. Открыто не буду писать ни о ком, хотя о вас о всех я знаю очень много, и знаю факты, а не сплетни. Но мусолить вашу боль не собираюсь. Ни вашу, ни других. Вы сами загнетесь от своей боли, так как ни одно слово бесследно не пропадает. Врачевать вашу боль покаянием не хотите, а переносите на другого всю мерзость вашей жизни.

Зенн, не передергивайте. Читайте фразу полностью. Вы сами загнетесь от своей боли, если не покаетесь.

У Бога все очень четко и ясно. Сделавший грех пожинает смерть. Только вы этого принять не хотите, пренебрегая жертвой Христа. Подолжаете вести образ жизни тот, что вели до покаяния. И вас не оправдывает то, что у вас была тяжелая жизнь. Вашу жизнь никто не обсуждает и не переворачивает факты ваших болей. Вы же постоянно выкапываете в людях, которые с вами общаются, факты и боли, и выносите это на обзор всем.

Но хотите благодати и спасения и исцеления.

Я получила от Господа хороший урок. Поэтому и не трогаю тех, кто старательно создает мне некий образ. Хотя из них не все дети Божьи, но ведь они пока что живы, значит всегда есть шанс, как у разбойника на кресте.

Пусть изголяются. Милость же Его всегда со мной. Чего мне бояться?

Верно! Но нужно кощунников вразумлять всеми доступными методами. Прежде всего Писанием в контексте. Против этого у них нет аргументов, потому что их ложь становится слишком явной.

Писание в контексте удалили. То, что я получила от Господа по поводу тех, кто нападает.

А с какого перепугу они просят десятую часть от доходов?

p.s.

Разборки не по теме будут удалятся и дальше.

проклинают меня, а я благословляю. Благослови вас Господь, Зенн, Собой. Дух манипуляции и контроля да отойдет от вас навеки. Оставьте в покое мои деньги. Вы там собирались прислать Лагуне помощь? Наверно не стоит от вас брать. А то через год потребуете отчета о том что и где было ношено.

Да!....Юродствуют над "помазанниками", глумятся над молотящими волами- работягами, циннично издеваются над "лексус"- пасторами!

Вы, любезная, наверное не знаете, что те, кого вы называете "пастора" никогда не просили и не просят десятую часть от доходов (я полагаю, вы говорите о левитских десятинах в денежном (!) эквиваленте). Процесс несколоко иной.   Эта "привелигерованная каста" и "высшее сословие" Невесты Христа предпочитает страхом малахиевских проклятий и некоторых других аналогичных методов собирать, несуществующую в Новом Завете, десятину.

Есть у мошенников такое выражение - "взять, не беспокоя просьбой ".

Я наблюдаю. нечто странное на форуме...По комментраиям,как бы не христиане,рассуждают о Христе, называя себя христианами)))))))Это просто удивительно.

Мне думается,что каждый,кто сюда приходит,должен задать себе вопрос,так всё таки я христианин или ещё нет?Или просто интересующийся?Не служу ли я двум Господам одновременно. И для чего прихожу сюда? Бога прославить,свои знания,превосходство в них перед людьми показать(возможны ещё варианты)

Бог есть ЛЮБОВЬ !И дары Духа Святого всем известны христианам. По ним можно узнать,кто мы есть.

Братья и сестры, давайте славить Господа и не вводить в искушение друг друга.Размышлять мирно над Словом Божьим. Иисус видит и слышит всё,нравится ли ему всё,что здесь происходит?

Благословений.

Никто не мешает Вам открыть о том, что Вас так волнует и беспокоит, отдельную тему, а здесь этот флуд и разборки будет удаляться.

несколько тысяч долларов? прошу администрацию принять меры. Мне надоело оправдываться за то, что на меня наговаривают.

И вообще, что так мелко плаваете, Зенн, берите уж на миллионы. В какую бы тему не вошла, везде плавают эти "доброжелательницы" которые знают все, и лучше и больше меня.

Живут сплетнями, наговорами, христианки мира сего. Зенн, сколько бы церквей не сменила ты, твое нутро кто будет чистить?

Что посеешь, то и пожнешь. Сеющий в плоть от плоти пожнет тление - что я замечаю у некоторых, так как в жизнь не сеете. Ты, Зенн всю свою жизнь посвящаешь всякой дряни, а потом хочешь, чтобы в доме были мир и счастье. Солько горя посеешь, столько и пожнешь. Это не я, это Писание говорит.

Киракел, Закон детоводитель ко Христу. Может ей и нужны десятины, чистые - нечистые животные, и прочее, что в законе обсуждается?

Может всем согласным с десятинами нужно побыть под гнетом закона, так как благодать и любовь им неведома?

Так в том то и дело, что это в основном со стороны любителей десятины идут унижения, оскорбления, проклятия.
Вы не так давно в теме, но тоже думаю видели цитаты пастора777, который называл нас и ворами, и кодлом гадючим, и нехристями и козлищами.
Не забывая при удобном случае "благословить" проклятиями.
Сейчас вот еще один человек не может угомониться, устраивая разборки.
Тоже, между прочим, стороница десятины.
Её уже и благословляют, а ей всё не успокоится.
В общем, ребята, давайте жить дружно.

Я соглашаюсь с вами.Если же человек не приходит сюда вести диалог разумно,ваше право,как основателя этой темы,поступить с комментариями так,как вы считаете нужным.Вы хозяин этого виртуального домика))))) и ваше право хранить мир.

Кто и зачем создал "десятинные церкви"?

Если задать вопрос, кому это выгодно, да ещё и рассмотреть в историческом контексте эпохи начала 90-х, то становится ясно, что  "лихие 90-е" были периодом правового беспредела и звёздным часом аферистов всех мастей. Зачастую я изумлялся. Какого "пастора" не копни, у него было криминальное прошлое! А потом некоторые из них в начале 90-х вдруг стали "пасторами", сменив специализацию! Кто их проверил по Писанию, прежде чем дать им служение? Откуда вообще взялись эти люди, громко кричащие в микрофоны, использующие монотонную громкую музыку с низкими частотами  для "нагнетания помазания", а потом выбивающие обманом с "накрытых помазанием" (то есть, оглушённых и утомлённых) граждан 10% заработной платы?

Лучшую схему отмывки денег просто нельзя придумать! Уход от налогов гарантирован, денежные сборы не контролируются государством, всё якобы добровольно, аренда помещения, аппаратура и "ребцентр" - это "издержки производства", а весь чистоган - в карман "пастору", то есть, на "евангелизацию", на "дело Божье" - особняки, лимузины, шикарные костюмы, отпуск на южных морях.

Да, бывает, что эмоции зашкаливают и у тех, кто не поддерживает учение о "христианской" десятине, которую никогда не собирали ни Христос, ни Апостолы.
Но в любом случае, они никогда никого не проклинают, и никого не называют козлищами,  в отличии от любителей десятины.

Мне не очень хочется быть полицейским для наведения порядка.
Поэтому любой участник, увидев оскорбления или переход на личности, может поддерживать порядок в теме, нажав на соответствующую кнопку.
Кстати, предлагаю переименовать кнопку "Жалоба" на "Связь с админом" или "Помощь админу".
Еще раз, всем приятного общения.

Суперкарго, все же нужно не только о мошенниках говорить, но много есть хороших людей с криминальным прошлым, которые именно в 90-тые узнали о Господе. Только возрожденные долго в беспределе не смогли ужиться, сегодня так и остались верующими, но систему не поддерживают. У нас в общении двое таких, один мужчина и одна женщина. Вот им-то ничего навязать невозможно - засмеют.

Да, молотят зв чужой счёт так, что аж за ушами свистит. А потом и думают, чего они так располнели! Это они доигрались в "исповедание", что они - "церковь полного евангелия". Кого ни возьми из теперешних "помазанников", так удивляешься их тучности. А когда-то были худыми! А вдруг они полнеют из-за того, что Вселенная расширяется? Это энтропия, ребята! Хе-хе!