Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Удален
Mark
|1 Сен 2012
5
Цитата Валера4444
я безо всяких пасторов

Вот ты и подумай, спокойно ел сочную травку на полянке. Пришел пастор, скорее всего харизмат, и забрал тебя на поле с маковой соломкой. И что с тобой произошло? Вроде духовно. А результат? Десятина, иные языки, повеления Богу, духомания, бредовые откровения. Неужели тебе раньше было хуже безо всяких пасторов? Тем более словом, всяких, ты все уже сказал.

Удален
Mark
|1 Сен 2012
5
такой жертвой должен был стать не Исаак, а Сам Христос.

Какая совершенная любовь. Жертва должна быть только заместительной. Если бы они проповедовали такое Евангелие, то не имели бы греха. А так остаются грешниками, пытаясь как-то самооправдаться.

Удален
Валера4444
|1 Сен 2012
1
Цитата
По какому Писанию? Где-то в Библии сказано ...?

По какому Писаааааанию ... По какому Писаааааанию ...

Дух книжничества - и Корнилия так-бы атаковал, приди он на форум:

" Где ???, ...где написано тебе язычнику ??? ,...где ты прочитал, что нужно ... бояться Бога, ...творить много милостыни, ...всегда молиться,.."  ???

Божьей благодати !
Удален
paralipomenon
|1 Сен 2012
5

Марк, если они начнут проповедовать людям о совершенной жертве, то Дух Святой тут же начнет действовать. Придя, обличит во грехе, расскажет о правде и о суде. А это конец их карьеры духовной.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|1 Сен 2012
8

Валера, вы про дух книжничества упоминаете уже во второй раз, позвольте спросить, а дух компьютерщищества  не атаковывает вас случайно?........... Жду минус...

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
DAN
+1567
|1 Сен 2012
8
Заморится оно нас постигать, потому что это проклятие засухи и неурожая за нарушение закона Моисея.

Хорошо, когда ты не сильно утвержден в неправде и тебя легко убеждает слово Божие из уст тех, кто противоречит служителю, которому ты так доверял. Каждому обираемому придется пройти этап, когда новое слово из Писания, побеждает ветхое, обращенное не к нему.
Оружие проходит душу, меч разделяет, а праведник избавляется от ига... А проклятие закона( Малахии) осталось на древе, туда же попадают пугалки сборщиков

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Удален
paralipomenon
|1 Сен 2012
3

туда же и пугающие попадают.....только одним необходимо спасать - страхом Господним, но не страхом проклятия за неуплату.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Mark
|1 Сен 2012
6
Цитата Валера4444

По какому Писаааааанию ... По какому Писаааааанию ...

Дух книжничества - и Корнилия так-бы атаковал, приди он на форум

Валера, когда ты печатаешь посты, монитор не запотевает?

Удален
paralipomenon
|1 Сен 2012
5

какой монитор? там дух книжничества рулит во всю.....

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Mark
|1 Сен 2012
6
Цитата paralipomenon
там дух книжничества рулит во всю

Он не один, там компания целая. Один из них четко за минусы отвечает, другой за текст перечеркнутый. Валера уже не принадлежит себе.

Удален
Mark
|1 Сен 2012
8
Цитата Валера4444
Прочитал, как Апостол - от филиалов в Коринфе, Галатии, ... - требовал платить наверх, в Иерусалим

Филиалы- это у Сандея дочерние предприятия для сборов десятин. Апостол Павел заложил основание Церкви Иисуса Христа в разных странах и городах. Платить наверх - это в филиалах. А Апостол предложил в первый день недели, т.е. день хлебопреломления собрать, отложить доброхотное даяние. Для восполнения скудости святых. Значит подаяние было по сути милостыней, святым даже на хлеб не хватало в Иерусалиме.

Удален
paralipomenon
|1 Сен 2012
4

эх, Марк, вы все их теории рушите, они уже так четко подстраивают Писание под свою систему...

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+1834
|1 Сен 2012
6

Уже как видно цепляться  за десятину левитскую как аргумент - начинает процес крушения. Только вот, куда теперь применять Мал. 3:9? Если фишка десятинщиков неотворотно отступает от  заповеди левитам, к  доброхотному  пожерертвованию Авраама трофеев плохих царей, царю Салима.

Хотелось спросить вождей харизмы, как часто Авраам продолжал приносить царю, царскую десятину? С каким интервалом: раз в год, раз в месяц, раз в неделю.

Есть такая истина: что не возможно всех усыпить ложью. Если ты красивый, то на тебя найдётся красивей гораздо, если ты думаешь что сильный, то Бог востановит сильнейшего за тебя и свяжет от рук, до ног. И если мудрый, то найдётся из народа помудрей тебя и пострамит Бог тебя, через уста его, за то, что нет правды в тебе. Ты хочешь учить окружающих тебя неправдою и при этом иметь корысть? Как не извевайся, всёравно неправда предстанет на суд. Она не перейдёт тот устав, который положил Бог на земле. Как море разделяет берег от суши и этот устав во веки, так и земное не может перейти небо, потому что прах.



4 где был ты, когда Я полагал основания земли?
Скажи, если знаешь.

5 Кто положил меру ей, если знаешь?
или кто протягивал по ней вервь?

6 На чем утверждены основания её,
или кто положил краеугольный камень ее,
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Удален
Mark
|1 Сен 2012
8
Цитата paralipomenon
вы все их теории рушите

Они заложили бомбу под свою систему, когда сделали церковь вертепом, когда стали продавать Евангелие Иисуса Христа, как товар на базаре. Поэтому, когда она взрывается не остается камня на камне, ведь она в основании.

Старожил
+1834
|1 Сен 2012
5
Цитата Mark
Они заложили бомбу под свою систему, когда сделали церковь вертепом, когда стали продавать Евангелие Иисуса Христа, как товар на базаре.

Они так увлечены своей системой так, что и представить не могут, насколько понесут осуждение на себе, за то, что вводили в блуд великое множество, предавая обольщению, делая сынами противления.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
+1834
|1 Сен 2012
5
Цитата Mark
как товар на базаре.
15 Торговавшие всем сим, обогатившиеся от нее, станут вдали от страха мучений ее,плача и рыдая

16 и говоря: горе, горе тебе, великий город, одетый в виссон и порфиру и багряницу, украшенный золотом и камнями драгоценными и жемчугом,
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Удален
kirakelI
|1 Сен 2012
9
Цитата Валера4444
ППо какому Писаааааанию ... По какому Писаааааанию ...

Дух книжничества - и Корнилия так-бы атаковал, приди он на форум:

" Где ???, ...где написано тебе язычнику ??? ,...где ты прочитал, что нужно ... бояться Бога, ...творить много милостыни, ...всегда молиться,.."  ???

Христос тоже мог бы сказать - а где написано, что Христу не положена десятина... это дух книжничества, что десятина заповедана левитам...  )))
Но Христос никогда не брал десятину.
Христу вообще не нужна десятина.
А если бы была нужна, то Он бы собирал её во время Своей земной жизни.
Только Он этого никогда не делал.

Eсли Христос никогда не собирал десятину на земле, во время Своей земной жизни, где она могла Ему реально пригодится, то зачем Ему денежные банкноты на небе?

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Суперкарго
|1 Сен 2012
9
Цитата Витус
Они так увлечены своей системой так, что и представить не могут, насколько понесут осуждение на себе, за то, что вводили в блуд великое множество, предавая обольщению, делая сынами противления.

И блуд там не только "духовный", но и настоящий, даже в "прославлении", да и среди "прихожан". Но это не осуждается, а "покрывается любовью", чтобы не выгонять тех, кто исправно несёт "десятину".

Говорите правду, так будет лучше для вас
Удален
paralipomenon
|1 Сен 2012
3

да, это так.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Суперкарго
|1 Сен 2012
7
Цитата kirakelI
Eсли Христос никогда не собирал десятину на земле, во время Своей земной жизни, где она могла Ему реально пригодится, то зачем Ему денежные банкноты на небе?

Брат, как ты можешь задавать такие вопросы??? Ты разве забыл учение Кеннета Коупленда и Джона Аванзини о "небесном банке"? Там на небе, они говорят, есть банк, куда как пылесосом засасывает ваши денежки, а ещё есть версия, что денежки туда всё-таки не засасывает, но Ангелы во время хождения ведёрка по рядам смотрят и фиксируют, кто сколько денежек в эту самую корзину киданул, а потом по беспроводной связи передают эту информацию в небесную бухгалтерию, которой заправляет бывший налоговик Матфей. Хе-хе!

Говорите правду, так будет лучше для вас
Удален
paralipomenon
|1 Сен 2012
1

неужели кто-то верит в эту муть?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
kirakelI
|1 Сен 2012
6
Ты разве забыл учение Кеннета Коупленда и Джона Аванзини о "небесном банке"?

Я предпочитаю сказки других авторов. )))

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Суперкарго
|1 Сен 2012
4
Цитата kirakelI
Я предпочитаю сказки других авторов. )))

Неужто Аделаджи и Ледяева? Или Шевченко и Шаповалова? Или и эти не годятся на ночь, чтоб потом кошмары во сне видеть? Я подозреваю, брат, что тебя уже ничьи десятинные сказки не впечатляют. Должен появиться супербалабол-сказочник, чтобы впечатлить тебя новизной вранья.

Говорите правду, так будет лучше для вас
Писатель
+241
|1 Сен 2012
4

Вам помочь или не мешать?

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
Удален
kirakelI
|1 Сен 2012
8
Цитата Molotilo
Вам помочь или не мешать?

Конечно помоги, внеси свою лепту о том, что десятины никогда не было в Церкви, которую создал Христос.
И что никогда Апостолы не учили и не собирали десятину ни по закону, ни по нлагодати, ни по примеру Мелхиседека.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Суперкарго
|1 Сен 2012
7
Цитата Molotilo
Вам помочь или не мешать?

Вы обещали бороться против ереси Ледяева, сказавшего, что Господь требует штраф за неуплату десятины. Начинайте бороться. Считайте, что гонг уже ударил.

Говорите правду, так будет лучше для вас
Удален
Валерий -К
|1 Сен 2012
5
И блуд там не только "духовный", но и настоящий, даже в "прославлении", да и среди "прихожан". Но это не осуждается, а "покрывается любовью", чтобы не выгонять тех, кто исправно несёт "десятину".

одна пасторша в Белоруссии разбила семью и вышла замуж за лидера прославления, а потом вышла из своего объединения и пошла под крыло Сандея, а тому лишь бы деньги платили

Кстати, ещё учит в проповедях - семейной жизни. Такого нравственного беспредела я ещё не встречал.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|1 Сен 2012
5
Вы обещали бороться против ереси Ледяева

ну это вы уже наезжаете

он не обещал, а сказал, что выступил бы против ( то есть подразумевалось, что если бы это говорилось в его присутствии)

- по крайней мере я так понял и здесь я даже его уважаю, за смелость. Многие смолчат (струсят) а потом где то рассказывают, а чтобы прямо в лицо сказать - я таких очень редко встречал

Да таких обычно сразу подхалимы вытаскивают из зала, а потом пастор уже "поясняет" толпе в зале, что это прокрался из СИ или что нибудь другое сморозит.

В другой теме писал РЕСТОВЕР, даже высудил извинения и компенсацию. Так это в Америке. А у нас судьи возьмут денег и скажут, что мы в церковные дала не вмешиваемся.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Суперкарго
|1 Сен 2012
4
Цитата Валерий -К
ну это вы уже наезжаете он не обещал, а сказал, что выступил бы против ( то есть подразумевалось, что если бы это говорилось в его присутствии)

Я не спорю! Но лучше бы он и без этого уже боролся против этой ереси, с помощью которой дурят людей.

Говорите правду, так будет лучше для вас
Удален
Валерий -К
|1 Сен 2012
4
Но лучше бы он и без этого уже боролся против этой ереси, с помощью которой дурят людей

да вот мне тоже странно

сначала он пишет, что это его желание и выбор, - тут с ним никто не спорит - у каждого "свои тараканы в голове"

потом пишет, что та церковь в которой он, а именно в г.Сочи, отказалась от сбора десятин

то тут в теме, он с упорством отстаивает десятину в денежном эквиваленте, получается, что он не согласен с решением своей церкви, с её отказом от сбора десятин и этим он демонстрирует не согласие с таким решением.

В тоже время он выступил с заявлением о своей нетерпимости к вымыслам ( я имею ввиду штрафы), но разве сама десятина не является вымыслом?  Тут я его никак не могу понять.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.