просто Каину не понравилось, что его дар не принят. Сегодня людей сразу же учат даянию или десятинам, но оставить мирской образ жизни не учат, не учат, как слышать Господа.

однажды в церкви однай женщина с обидой жаловалась на другую. Она говорила: почему я хожу на утренние молитвы, ношу десятины, везде участвую, а у меня ячейка не растет. А эта женщина не ходит на утренние, не промаливает членов своей ячейки, а у нее ячейка растет и размножается?                                                                              И вот такое непонимание возникало у нее. А там было все гораздо проще, другая просто отдала свою жизнь Господу и не шла по установленным распорядкам, а так, как вел ее Господь. Но у первой женщины было искреннее возмущение, так как она ведь тоже сиднем не сидела, и своим временем жертвовала и средствами. Я не решусь назвать ее каином, но помню эту злость в глазах, она даже заплакала от этого всего. И захотелось сказать ей, что видимо грех на пороге лежит. Как Бог сказал Каину. Но не решилась. Давно это было. Сегодня бы сказала, этот грех много горя принес в жизнь этой женщины. Он как терний рос и дорос до разрухи и физически и морально.

ни в кабинет зайти не могу ни плюсовать..... как это печально)))

Не надо называть десятину как нибудь,Бог дал четкое определение десятине и кому она предназначена!!!!А твои десять поцентов,это всего лишь твои десять процентов,ты конечно можешь их назвать как хочешь,но они никакого отношения к В.З. десятине не имеют,они Молотило всего лишь десять процентов,так что заруби это себе на носу!!!!

Десятина - это продналог с народа Израиля для левитов, а не денежный побор с язычников.

если такое действительно где-то говорится, то я первый запишусь разобачать подобную ересь. Этому парню надо не проповедовать, а заниматься разработкой настольных игр для взрослых. Если бы я даже уже принес с собой десятину в церковь и выслушал такое, я бы специально не дал ничего. я не знаю, кто, будучи в здравом уме, знающий Писания, рассуждающий, выслушивая эти басни может сделать что-нибудь, кроме как отказаться "платить штрафы" и высказать свое мнение.

если бы Мелхиседек сказал Аврааму не то, что сказал, а что-то типа вот этой речи, уверен, что Авраам не дал бы ему десятину. Или бы сказал например: "да забери себе все на штрафы, чтобы не сказал, что я злостный неплательщик".

п.с. может он завтра еще штрафбат в церкви заведет, чтоб своей кровью свою вину искупали. читаю и думаю, Бог милостив ко мне, щадил от подобных проповедей.

а жертвуете ли вы десятину когда бываете в чужой церкви  в гостях?)

вы интересно написали про море, пляж, Сандея, маршрутки и т.д., но на вопрос так и НЕ ответили.

Где В ПИСАНИИ вы вычитали, что потрепанная одежда и избитая обувь - признак человека, знающего Бога?

В Библии аналогов такого феноменального поведения нет.

Не уводите разговор от сути. Скорее верблюд (канат) протиснется через игольное ушко, чем богатый, наживший богатство на обмане, войдёт в Царство Божье. Собирание денежной десятины - это именно такой обман.

Думаете, что в этом тексте нужно выделять слово "УСТАНОВИЛ"?  Не лучше ли посмотреть для чего установил?

При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских. 2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. 3 Когда же приду, то, которых вы изберете, тех отправлю с письмами, для доставления вашего подаяния в Иерусалим.

1. Сбор для святых, Павел назвал подаянием

2. Собирал Павел не для себя.

3. Доставлял Павел тоже не сам.

4. Считал заблаговременные, обдуманные сборы более правильными, нежели проповеди с кафедры типа: "ты приготовил жертву для Господа"

Я читал в Писании, что всякий кто призовет имя Господне, спасется. Даже если никогда в жизни не принесет 10% зарплаты пастору

А этот парень, которому с твоих слов нужно "заниматься разработкой настольных игр для взрослых" - известный лидер большого движения из Риги.
Надеюсь, ты понял о ком речь.
Слава Богу, из их движения начали выходить многие церкви, не согласные с позицией лидера по многим вопросам, в том числе и насчет десятинных денег.

Вот пару пунктов, с которыми не согласны церкви, вышедшие из того движения:

3. Мы не согласны с тем, как лидер движения единолично принимает решения тратить деньги движения на дорогостоящие концерты. С нашей точки зрения, это больше похоже на прихоть, чем на мудрость Божью
6. Мы не можем согласиться с тем, что связь между лидером движения и пасторами, осуществляется благодаря исключительно финансовым интересам. («Покровительство через десятины»)

Павел не отменял покровительство (служение Отца — детям), если дети не могли или не хотели дать ему денег. А по учению Нового Поколения, покровительство прекращается, если лидеру движения не дали денег.

вопрос поставленн не корректно.

Я не связывал это,  как признак человека,  знающего БОГА.

Поэтому и не отвечал, но написал как это познать самому, какая одежда и обувь у странников.

Ой, как много интересного вы пропустили.

Вы Ледяева не слышали?

===

А "Доллар" вообще говорил что расстреливать надо за неуплату десятин.

Так и брызжал "любовью" к людям.

=======================================

отвлёкся на 5 минут, а тут уже впереди пост .

Могу добавить. сам он откололся от Ульфа, так как не захотел платить "наверх" за учредительство (извините, за покровительство), а сам от своих филиалов (опять извиняюсь, церквей) требует.

А многие слушают эти и подобные басни годами.
При этом, вроде бы, делают это в здравом уме.
Ну так что, должен ли тот парень, которому с твоих слов нужно "заниматься разработкой настольных игр для взрослых", жить от разработки настольных игр для взрослых, извиняюсь, благовествования?

прочитав последние три поста, я увидела, что маммона даже скрываться уже перестал. И при этом поражаешься глупости многих заявлений и проэктов вроде бы не глупых людей. В точности в последнее время Бог лишает разума не живущих по Слову.

Приветствую всех!

В Писании есть Евангелие Иисуса Христа, которое не дает десятине места в христианстве. Не возвращает нас к примерам и к Аврааму или Иакову. Евангелие дает спасение, всякому верующему и не ставит преград, не требует каких-либо финансовых затрат.

Молотило! Тебе нужно напомнить Евангелие. Мы все стали угодны Богу через жертву Иисуса Христа. О каких ты говоришь приношениях? О тех, что приносят "пастору" на тойоту и заправку? Приношения тому, кто в поте лица "трудится" за своей кафедрой в словоблудии и пустословии, давно уже не проповедующий Христа?

Ты делай для себя самого какую угодно систему. Только не связывай эти правила и системы с Новым Заветом и словом от Бога. Это зомбирование и провокация говорить о десятинных вдохновениях и обыкновениях.

Благо Евангелия дано даром. Зачем на него жертвовать? Тогда оно уже не благо, а купленый рай. Ты хочешь купить себе рай, Молотило? Все, что нужно Было для Евангелия, это пища проповедуещему и при этом Евангелие было настоящим.

именно, плательщики десятин уверены, что за постоянную уплату десятин, они попадут в Царство Небесное. Видимо они не получили даром, а в кредит.  Да ещё под 10 процентов.

Хотя читая Писания вижу что, Бог Сам говорит, что давать под проценты, это МЕРЗОСТЬ.

Молотило, в Писании нет о потрепанной обуви, зато в 11 гл Евреям сказано, что те, кого весь мир не был достоин, бегали в шкурах (по-моему) по горам. Ибо хотели достичь благ века будущего и не отдали себя веку сегоднешнему. А сегодняшние пропведующие живут веком сим, отсюда и ценности у них те же, что и у остального грешного мира.

Молотило! Это  обманутые люди. Их обманули, когда сказали, что Евангелие стоит денег и что Церковь имеет нужды. Для восполнения нужд нужно людям работать, а сиротам и вдовам помагать. Но на это пожертвования не идут. На этом сайте достаточно реклам, которые четко показывают куда идут деньги.

Смотрела фильм о православном "святом"-Серафиме Вырицком. Показали на нашем канале НТН.Он вначале был крупным предпринимателем,а после прихода к власти коммунистов в 20х годах ушел вместе с семьей в монастырь. Сына их большевики убили. Сложная жизнь,сложное решение.Он не хотел быть богатым,хотел сразу стать священником,но послушал такого же "святого старца" в юности.Тот сказал-ты вначале разбогатей,семью создай,такова твоя судьба.  Я удивилась ,что говорили современные "православные бизнесмены" о нем,что,мол,он всегда десятину давал,когда был купцом.И у нас такая примета-дашь десятину-сразу прибыль придет. Раньше они такого не говорили.И вообще-в православной церкви не было никаких обязательных десятин. А сейчас то же,что и у всех. и откуда вы знаете,сколько он давал,сколько нет? Это было давно. Или мода уже пошла такая?

я же говорю, маммона перестал играть в конспирацию

Молотило, ну так как, являются деньги, которые пошли на концерты того парня,  которому с твоих слов "надо не проповедовать, а заниматься разработкой настольных игр для взрослых" десятиной? ))

Можете первым записываться и начинать прямо сейчас! Это действительно имело место! Поехали!

Точно! Так и есть. Там всё на этом построено. Даже лозунг "Нового поколения" ещё с 90-х годов - "Деньги - это кровь евангелизации". Меньшая церковь обязана отдавать большей за крышу покровительство 10% от всех десятин. Рэкет.

Да, брат Молотило, говорится. В разных формах, но-  говорится. Вот, что сказал мой пастор в ответ на вопрос о необходимости уплаты десятин. Цитирую, слово в слово:

"А ты что, брат, хочешь на халяву в царство Божье попасть?"

Недурно, да?

а  мне  ДУРНО и ПРОТИВНО

А разве Христос не заплатил Своей Кровью за наше спасение? Разве нужно доплачивать пасторам?

Исус учил, что есть пастора , а есть наемники. Наемник работает за деньги и ради них. Очень просто узнать кто есть кто.

Прочитал, как Апостол - от филиалов в Коринфе, Галатии, ...  - требовал платить наверх, в Иерусалим:

1 При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.
2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду.

3 Когда же приду, то, которых вы изберете, тех отправлю с письмами, для доставления вашего подаяния в Иерусалим.  ( 1Кор.16:1-3 ) ... ...

Посмотрел эти три поста, находящиеся выше этого.

Два поста - Киракела, один - Валерий-К  ...