Раз во времена Павла находились люди которые следовали ложным учениям при этом ранее они получили крещение Святого Духа и дары Святого Духа то и в наше время такие примеры существуют.

Он не был крещён Святым Духом. Саул тоже иногда пророчествовал, поэтому говорили: "Неужели и Саул во пророках?" Бог использовал даже таких.

А в наше время Он не использует "даже таких" ?

В наше нет, потому что сейчас эпоха Нового Завета, предполагающая крещение, когда Дух уже внутри, а не снаружи действует, так что вполен объяснимо то, что Иисус сказал в Матфея 7:22-23.

Это не меняет истины - может любой христианин согрешить (упасть). Но может и не упасть.

Безусловно так. А кто думает по-другому, тот и не христианин.

в Иисусе Христе Дух действовал , и видно было снаружи

в павле Дух дейсвавол , и видно было снаружи

и сейчас Дух действует в христианах и это и слышно и видно , как и было в Евангелии...

Вы меня, вероятно, не поняли.

чего я не знаю? Вы хоть немного раскрывайте свою мысль.

Представте себе есть, но Вас учить неблагодарное занятие, ибо Вы из тех, кто ходит следом и пытается уловить в слове и показать себя.

Есть много тех, через кого Бог действует и кто делится с другими, как в своё время Павел, учитесь у них.

Разберитесь сначала со значением слова "крещение".

Потом разберитесь, чем рождение свыше и крещение Духом Святым отличаются.

Потом разберитесь с вопросом, о ком говорил Христос в Матфея 7:22-23.

5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
6 Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на [незнакомых] языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
7 И бездушные [вещи], издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях?
8 И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?
9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
12 Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.
13 А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.
14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
(1Кор.14:5-14)

не то вы написали.

таких как апостол Павел нет.

значит теперь всех остальных нада причислить к лжепроповедникам?

вы признаете что таких как апостол Павел нет?

или?

каждый человек уникален по своему, таких как Павел конечно же нет, и что это значит? что больше ни с кем не общаться ни кого не слушать и никого не читать?

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово;

и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему,

как к светильнику, сияющему в темном месте,

доколе не начнет рассветать день

и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то,

что никакого пророчества в Писании

нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество

не было произносимо по воле человеческой,

но изрекали его святые Божии человеки,

будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

да, мы имеем вернейшее пророческое слово, но зачем тогда Вы тут пишете? Вы намекаете, что кроме Библии не нада никого ни слушать ни читать? тогда Вы первый, кого не надо ни слушать ни читать.

или таки можно делиться мнениями?

так живите по Слову!

зачем со мной спорите?

послушайтесь гласа  Господа Бога вашего,

слова Которого записаны в Библии.

как хотите.

так я и живу, например Павел пишет:

1Кор.14:26 - Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.

а Вы изображаете кого то из себя, типа говоря как будто правильные слова, а сами тему троллите.

Есть что сказать по теме?

ваши слова--переход на личность. покайтесь.

что из всего этого не правда?

жалуйтесь модератору.

Давно разобрался. Чай не новообращённый.

А то я не разобрался))

А то не ясно?)) О ворюгах, о ворюгах!

Ошибаетесь "когда Дух уже внутри, а не снаружи действует" - это рождение свыше.

Крещение Духом Святым можно сравнить - это как если пустой сосуд погрузили полностью в большую ёмкость с жидкостью, и достали оттуда полным, а исполнение Духом Святым - это когда в полный сосуд льют жидкость и она переливается через край..

в Матфея 7:22-23 есть такие слова: "Я никогда не знал вас", так что к рождённым свыше эти слова не относятся, т.к. рождение свыше есть начало воли Отца Небесного для нас. И даже если имя изгладится из Книги Жизни, то всё равно Иисус знал тех людей.

А кого Вы кстати называете ворюгами? Писание Иуду Искариота называет вором, потому что он втихаря брал из денежного ящика, что туда опускали.

И голос Его слышишь, и не знаешь, откуда приходит и куда уходит. Вот признак рождения свыше.

хватит поэзии. Всё это не так.

Тех, о ком написано во 2-м Петра 2:1-3 - десятинных шарлатанов.

Да нет, так.

То есть, есть переполнение Святым Духом?)) На пол не выливается? Хватит поэзии. Фраза "исполнившись Духа Святого" означает лишь то, что Пётр получил от Святого Духа слово, которое нужно было сказать толпе, и силу для этого.

Истекает вокруг. Или забыли о реке из чрева верующего?

Это не ко мне.

Нет. Не перекручивайте.

Не надо ничего доказывать, вот: 1. Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных.
2. Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
3. Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
(Первое послание к Коринфянам 12:1-3)

Согласен. Дак внутри Дух действует?

Именно так, ибо Вы своей версии не изложили. Изложите и рассмотрим, точно ли это так?

причём тут десятина?

Если например для какого-то служителя церковь денег собрала? Это какой шарлатан?

не переполнение, а исполнение.

Это как раз о реках Воды Живой, которые должны течь. Иоан.7:38-39

этакая мера Духа?

Иоан.3:34 - ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.

не надо никому ничего доказывать.

И кому доказывать? Богу? Он и так знает.

Противникам? Дак они порвут доказателя как тузик грелку, вне зависимости подлинности.

Братьям и сёстрам? Они быстро почувствуют подделку и будут избегать такого человека.

Себе? Занимающийся самообманом и так знает.

Если человек молится непонятными языками, но при этом исповедует Иисуса  - Господом своим, верит Слову и практически подчиняется Ему (сог. Писания) - то это от Духа Святого дар у него. Об этом Павел говорил:

1. Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных(ДАРАХ ДУХОВНЫХ).
2. Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
3. Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
(Первое послание к Коринфянам 12:1-3)