Цитата Freighter
Советую говорящим молиться о даре истолкования.Могу оказать бесплатные испытания толькователей.
Испытания со 100% гарантией.
или
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Дело в том, что для чего нам сноски из Писания?!
Мне лично С. Д. открыл это, сказав прямо, что иные языки -- это ТОЛЬКО человеческие языки! И всё!
И ещё Он сказал, что в харизматических церквях происходит чёртишо-и-с-боку-бантик!
Он сказал, что там орудует маскирующийся под Бога дьявол!
Да-да!!!
Это факт!
открываю вам сказав прямо (лично как С.Д )корабельщик вы не корабельщик(принимайте это как истину и все )
но вы это не примите --вот для чего нужны сноски из Писания
Ах, вот оно что!
Вот так вот, значит, да?!
Ан, нет!!!
Так не пойдёт!
Через меня ИСТИННО ГЛАГОЛИТ Д. С.! Поэтому Вы, дорогая famos,
просто таки обязаны принять то, что я утверждаю! А именно: иные языки -- это человеческие иностранные для аборигена языки! -- Такое я получил откровение! И оно 100% истинное, поскольку я лично видел видЕние и слышал прямо в сердце!
А Библию давайте отложим куда-подальше -- в ней всё равно ничего не понятно! Особенно о языках!
1) Ну внимательно прочитайте Деян.2 глава. там же чёрным по белому написано что представители разных народов слышали Апостолов говорящих на их родных языках.
2) А еще прочитайте оправдание Петра перед иудеями (Деян.11 глава). в 15 стихе Пётр пишет что на язычников сошёл Дух Святой так же, как и на Апостолов вначале, как в Деян.2 глава. и если в день Пятидесятницы Апостолы говорили на реальных языках разных народов, то язычники так же как и Апостолы говорили на конкретных языках.
Римская армия была многонациональной, состоящей из разных народов. и слуги у римлян были из разных народов.
Молодцом, QQ!
Уважаю -- в этой теме!
Да, дорогая famos!
Вы правы -- если я буду разговаривать на английском посреди "забытого Богом" украинского села, тогда никто меня не сможет понять, кроме Бога!
Это точно!
А с чего Вы взяли, что цитируемый Вами стих учит не о человеческих живых языках, а о каких-то нечеловеческих?! Можно поинтересоваться?
это Коринфское говорение не имеет ничего общего с говорением Апостолов на языках народов.
ведь Апостолы говорили людям, так что бы их понимали люди, и они не тайны говорили, а о великих делах Бога (Деян.2:11)
а то что говорили Коринфяне - их люди не понимали, да и сами себя они не понимали.
есть два основных феномена говорения на языках.
1) Вавилонский феномен. был один народ, один язык. когда они пошли против Бога, то Бог разделил язык на множество языков, и народ разделил на множество народов. и народы перестали понимать друг друга.
Вавилонский феномен производит непонимание друг друга и разделение.
2) Феномен Пятидесятницы. в Иерусалим собрались много народов. Апостолы получили дар говорения на языках этих народов, и народы начали понимать Апостолов, покаялись и соединились в один народ Христа.
Феномен Пятидесятницы производит понимание друг друга и соединение.
а Коринфский феномен говорения так же как и Вавилонский производит непонимание и разделение.
поэтому Павел и неразрешает в Церкви говорить без переводчика, толкователя (1Кор.14:28).
Вы ошибаетесь! -- Говорение языками в Коринфе -- это то же самое, что и в Деян.2!
Хотя, на первый взгляд, может показаться, что это не то же самое!
Особенно неутверждённому, то есть, тому, кто не изучил достаточно эту тему правильно!
Тем более -- харизмату!!!
я как-то уже писал здесь о том, что в этом стихе (и не только в этом, но и в некоторых других стихах 1 Кор.14) слово "духом" имеет значение "на иностранном языке"!!!
Слово же "умом" имеет значение "пророчествовать"!
Понимаю, однако, насколько многим из вас сложно это прочесть сейчас, не говоря уже о том, чтобы проанализировать! И уж тем более, чтобы согласиться с поданным мной в этом посте! -- Да и не только в этом, впрочем!
Только вот придётся вам над этим поразмыслить -- как ни крути!
Да?!
Ибо кто говорит на иностранном языке, который незнаком другим, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его -- для них это тайна, поскольку он говоит на языке другой страны, который они не понимают.
Не наше время его изменило ..................
Его изменил 1700 лет назад дьявол - рептилоид с помощью христианских умников, которые вместе с водой выплеснули и ребёнка, оставив от христианства только лишь внешнюю оболочку, силы же Его отрекшись ....................
На Никейском соборе, когда они выбрасывали Новозаветние писания на помойку ......................
Оставив только те писания которые были по нутру императору Константину, понимай дьяволу ..................
С тех пор христианство выхолощено, суть Его потеряна и совершенно уже не страшно дьяволу ..............
Иногда он даже подыгрывает некоторым особо рьяным христианом, дабы они мнили себя Победителями ..................
Неужели вы думаете, что какой нибудь царь на своей территории позволит действовать людям подрывающим его самодержавную власть!!??? Никогда и ни за что .................
Он может только поиграть с вами в поддавки, чтобы выведать все ваши планы и зачинщиков, чтобы нанести сокрушительный удар по внутреним врагам .....................
Тоже самое справедливо и для дьявола .........................
...................
понимали не все и присоединялись не все , а опять было деление:
Как-то на этом форуме ваш покорный слуга открыл тему о принципах толкования Писания, которые существуют!
И один из них гласит, что: для того, чтобы придти к максимально более правильному выводу по теме, необходимо собрать максимально большее количество отрывков по рассматриваемой теме, и идти в рассмотрении от более простых, понятных и наиболее информативных к более сложным в понимании!
Неужели вы не слышали об этом принципе толкования Писания?!
но был еще один феномен:
Зачем еще что-то придумывать?
Это не понятно только харизмату и пядидесятнику. Ну хочется им выглядеть более духовно.
Было знамением для неверующих,
а
сегодня это соблазн для самих же говорунов.
Выдранная из контекста фраза.
в вашем разуме, не пытающемся объединить стихи Писания в одну картину. В Библии нет противоречий.
Это если говорить о языках для других (говорение другим (говорящий при это не понимает значения)).
А если говорить о молитвенном языке - то эт для личной молитвы.
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;1 Коринфянам 14:2
---
Деяния св. Апостолов 10:46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
Деяния св. Апостолов 2:11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
1) - эт было обращение Бога устами говорящих к другим народам.
2) - это говорилось о личном молитвенном назидании.
Надо и то и другое.
2) - сказано было о том, что Коринфяне в общественном открытом собрании вели себя неправильно, путая дары по назначению, что могло быть неверно истолковано незнающими, неверующими.
3) - Это Действие Духа Святого (написано черным по белому).... Павел не зарещал молится в собрании на языках, а поощрял (только по назначению, а не по другому). А в дома - тем более.
И ангельские. Вы забыли про это. :)
Дух Святой - не противоречит Писанию, Слову. Так что....
Рад Вас снова приветствовать!
Дело в том, что я не забыл -- Вы ошиблись в своём теперешнем утверждении!
А вот если бы Вы показали мне где именно Новый Завет Иисуса Христа однозначно ясно, понятно и доступно учит тому, что иные языки -- это не только живые человеческие, но и ангельские языки, я был бы Вам только признателен!
А то я шо-то пока не увидел этого в Библии!
Кстати говоря, Вы уже разобрались с фразой "По настоящей нужде"?!
Я не ошибся. :)
1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
(Первое послание к Коринфянам 13:1)
Так не мне в ней надо было разобраться. :)
Ну и где тут сказано, что иные языки -- это ангельские?!
Человеческие -- это понятно -- об этом конкретно сказано в Деян.2.
Никто не спорит с тем, что иные языки -- это человеческие языки, потому как об этом однозначно ясно, понятно и доступно учит Новый Завет Иисуса Христа! О чём может прочесть любой желающий в Деян.2!
А где в 1 Кор.13:1 сказано, что иные языки -- это ангельские?!
я шо-то не вижу?!
А?! Дорогой Святой.
Ну где Вы там такое вычитали?!
я как ни посмотрю, Вы уже дважды Герой в толковании 1-го послания к Коринфянам!
Надо, по ходу, пойти подготовить Вам Звезду!