Тогда возьмите очки, и прочтите повторно:
1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
(Первое послание к Коринфянам 13:1)
---
Наверное вам. ... Разобрались? ... Поделитесь.
если написано что кто говорит а рядом не понимает это не значит что разговор происходит на иностранных языках:в Писании часто Бог говорит Я им говорю а они не понимают (Бог к еврейскому народу)
поэтому если вы думаете что если француз вдруг скажет русскому на руском языке Слово из Писания то русский покается тоэто не так
я понимаю так: если в Н. З. говорится, что иные языки -- это человеческие языки, тогда с этим спорить не нужно. Верно?
Так вот, в Деян.2 сказано, что иные языки -- это человеческие языки!
В Деян.2 сказано, что иные языки -- это ИНОСТРАННЫЕ языки!
Что тут непонятного?!
Это же просто.
Хотя, вижу, Вы не Ватсон!
Поэтому 1 Кор.13:1 правильно будет читать так:
"Если я говорю на нескольких иностранных языках без акцента и не изучая их ранее да ещё и на языке ангелов, поскольку я слышал их язык, только человеку его воспроизвести невозможно, а любви не имею, то я просто пустой звук"
в 1 Кор.13:1 язык ангелов никак не называется иностранным (иным)! Хотя, мне понятна способность затуманенного человеческого сознания к эйзегетике, то есть к тому, чтобы увидеть в тексте то, чего там просто нет и никогда не было!
Верно.
И верно второе: когда в Библии сказано: если говорю языками и агельскими - то с этим так же спорить не нужно,
аналогично первому примеру.
Нет, так читать это нельзя - ибо такого там не написано.
Да, в тот момент это были такие языки. Там не говорится о всех языках вообще (в том месте). Это не значит, что в других случаях было только так и не иначе. Надеюсь вы понимаете это.
Для поборников ангельских языков рассказываю научно-популярно целенапрвленно и открыто:
ангелы могут говорить на человеческих языках, человек не может говорить на языке ангелов!
Христиане из Коринфа никогда не разговаривали на языке ангелов по нескольким причинам!
Иными языками в Новом Завете названы человеческие языки!
Умение разговаривать на иностранном языке без акцента (что и сейчас практически невозможно) и без изучения имеет определённую цель и временной отрезок, которые уже достигнуты и завершены!
Это так -- в двух словах!
Ну а то, что происходит сейчас -- невежество больного и ленивого сознания!
Вот такие вот дела, однако!
Если Вы желаете правильно понимать Слово Божье, тогда рекомендую Вам следовать тому, что написано, а не тому, о чём не написано!
Откуда мы знаем, что такое иные языки? -- Потому, что там-то там-то написано о том, что это такое! Где написано? -- в Деян.2! И как Деян.2 классифицирует иные языки? -- Как живые иностранные; как человеческие!
Что тут непонятного!
Где написано, что иные (иностранные) -- это ангельские? -- Нигде не написано! Но мы можем это увидеть между строк! Да, друзья?!
Шо вы читаете?!
Где здравомыслие вашего разума?!
"Нет! Мы всё равно найдём в 1 Кор.13:1 учение о том, что иные -- это ангельские!" И хрен вы нам шо докажете!"
Да?!
правильно есть языки ангельские, есть иностранные(живые) есть иные (Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;)
к людям относятся иностранные живые , когда говорим к Богу на незнакомом языке -говорим духом иностранные здесь не при чем
Друзья!
1 Кор.13:1 вообще не учит тому, что апостол Павел мог разговаривать на языке ангелов!!!
Этот стих учит тому, что если меешь дар говорения на многих языках, но не имеешь главного!!! дара -- самого мощного дара -- дара любви -- то твой чудесный дар -- бесполезен! Просто бесполезен!
Если вы видите чергокожего человека, говорящего к вам о Божьей Благодати на чистом украинском языке, и вы понимаете, что ещё вчера он его не знал абсолютно, -- но при этом этот человек действует не по любви-агапе, то всё это его языкоговорение -- бессмысленно! Это будет всего лишь шоу!
Павел -- очень образованный человек, поэтому он усиливает свой аргумент при помощи языка ангелов! -- Он говорит: если не только человеческими, но и ангельскими!!!
Этот чернокожий уже получается вдвойне вундеркинд! Да ещё и какой! Даже на ангельском умеет! Вот это да-а-а!!!
Много писать!
Не знаю, стОит ли сейчас!
Друзья! Не обольщайтесь!
В Новом Завете нет учения о том, что Бог наделяет кого-то даром говорения на языке ангелов!!!
я готов "разложить по полочкам" эту тему педантично и скурпулёзно!
Это вообще не вопрос для меня. Уверяю вас!
Так что бегите из этого дурдома!
А деньги лучше потратьте на реальное Божье дело!
Это ваше утверждение, противоречащее Писанию, Которое утверждает что люди могут говорить ангельскими языками под действием Духа Святого; как и человеческими языками (никогда не учив их).
Место писания где?
Возможно, даже не учив язык, возможно через дар Духа Святого. В этом и суть дара языков.
Так и делаю, в отличии от вас:
------
В Деяниях не написано что Павел говорил языками при крещении Духом Святым - значит ли что он не говорил, не молился на языках иных? Нет, не значит, ибо Писание не ограничивается Деяниями. Из пос. к Коринфянам мы узнаем, что Павел говрил языками после крещения Духом. Аналогично мы узнаем, что люди могут говорить и на ангельских языках (Коринфянам; Деяния; Марка).
Иные - это иные.
Учит. Вы просто отвергаете написанное.
много писать не надо это правильно , вы хорошо написали ДАР любви и то кто знает в духе своем как исполнятся Духом Святым и говорить как Дух дает провещевать :И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.---тот знает о даре любви не понаслышке : потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.Так бывает во всех церквах у святых.
Давайте я разрулю. Павел имеет в виду, что если бы даже у него была способность говорить на всех языках людей и даже Ангелов, но у него не было дара любви (агапе), то он был бы медь звенящая всё равно! Так понятно? Не говорил он на языках Ангелов никогда.
Не знаю, сколько Вы знакомы со Святым, только вот я никогда не питал себя иллюзиями о том, что он когда-нибудь вылазит из своего танка!
Так что смотрите сами! -- Разве что поприкалываться!
Дорогой
Не знаю, сколько Вы знакомы со Святым, только вот я никогда не питал себя иллюзиями о том, что он когда-нибудь вылазит из своего танка!
Так что смотрите сами! -- Разве что поприкалываться!
Э-э-э! Так нельзя. Я не разделяю взглядов Святого на иные языки и десятину, но он вообще-то изменялся у меня на глазах со временем. Не будем ставить на нём крест.
Вот это верно. Если ты видишь человека, говорящего на иных языках, но учение его при этом лживое, направленное на наживу, то ясно, что это вообще не Святой Дух.
Разве что торт в вас кину 
Истолковываемые, сопровождаемые здравым учением и другими дарами и особенно даром любви - настоящие. Там, где нажива на обмане - лжеязыки, провокационная бутафорская подделка
cогласен
Никогда.
На долго?
Но на языках иных он говорил все таки в реальности (которых не учил). И это утверждение стоит в одном предложении упоминанием о говорении и ангельскими языками. Почему не заключть, что говорение ангельскими языками так же реально как и человеческими? Ведь не написано так, как вы предположили.
:) Что и следовало доказать: вы слушаетесь бороды, а не Писания.
не судите да не судимы будете -кажется это ваша любимая фраза товарищ православный
Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
Пока вижу только лозунги баптистких консерваторов..
И где сказано, что Деян.2 отменяют1Кор. 13?
)) Не, Джаз, так не пойдет. С таким успехом можно сказать, что он никогда не знал никаких тайн, никогда не имел познания и веры и т.д.
А вот это как раз и есть языки из разряда ангельских. Потому как все человеческие языки понимаются бесами, либо людьми и перестают быть тайной, говоримой духом.