Как раз отлично разбираюсь. Без Святого Духа и благодати никаких таких плодов не будет, но будет самоправедность и законничество.

вы когда-нибудь видели, чтобы яблоня тужилась? :-)

растит   и растит на себе ПЛОДЫ, потому что в нее это ЗАЛОЖЕНО

Вот именно. Без послушания Богу, Духу Его, без сотрудничества с Ним - не будет таких плодов. А не просто из-за присутсвия Духа человек плодоносит.

Вы когда нибудь видели плоды Духа у яблони? :)

Вот именно поэтому у нее нет плодов Духа.

Есть очень много свидетедьств о чудесах Божьих в жизни  христиан, есть исцеления, освобождения. И то что люди приходят к Богу с покаянием то это тоже чудеса Божьи.

Васёк, а как Вы  посмотрите на то что  в ранней церкви тоже не все получили исцеления и воскрешения?

Одних сопровождали чудеса а другие смиренно принимали приготовленное от Бога:

__

32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

Можна я дополню мысль? ... Наш дух до встречи с Богом и  до покаяни был мертв так как Адам своим грехом разделил человека с Богом. Но уверовав  в Господа человеческий дух рождается заново от Семени Жизни-Слова Божьего и теперь живет для Господа.

«Соединяющийся с Господом есть один дух с Господом».1 Кор. 6:17

Вот когда человек соединяется с Господом, в Духе Святом тогда и будут плоды Святого Духа в нашем духе ,это называется поступать по духу.

16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
(Св. Евангелие от Матфея 7:16)

Христос тоже приводил в пример плодовые деревья

То, что Апостолы заговорили на иностранных языках о великих делах Божьих - это было знамение для Иудеев, что Бог хочет иметь дело не только с евреями, но и с другими народами. Поэтому потом Бог послал Апостолов к язычникам, чего не было в законе Моисея никогда.

Не совсем так. Рождение от Духа само по себе не пиводит к плодоношению, но без этого не возможно плодоношение достигать.

Вы чегото не поняли. Поправлю вас: в приведенном примере Иисусом, не сказано, что терновник, репейник, виноград, приносили плоды Духа. Вы понимаете это или нет? Объяснить? :)

Повторно:

чтобы родить яблоки нужно стать яблоней

А чтобы приносить плоды Духа, надо стать человеком. :)

да

вы не понимаете.

плодовое дерево должно приносить плод, потому что в него это ЗАЛОЖЕНО

христианин должен приносить плод (а не выжимать его из себя), потому что в него это Духом ЗАЛОЖЕНО (говорится о тех христианах, в которых обитает Дух, а в кот.не обитает, те и не Его)

не знаю, как еще объяснять.

проехали .

Да, но это не к деревьям сказано. Верно? :)

:) Нея, а вы (и не только) не поняли.  ... Дерево и человек - разные "вещи".  Иисус использовал только один момент, в котором мы схожи: это плодоношение. Но на этом сходство и оканчивается. Дерево не имеет воли, как его запрограммировали, так и будет расти. А с человеком не так; человек не будет плодоносить, не прилагая к этому усилий со своей стороны, даже если он и имеет все необходимое для плодоношения. Это истина. Об этом я лаконично ранее высказывался, но ... не поняли. Жаль. :)

Заморитесь вы становиться человеком без Духа Божьего.

интересная конфессиональная принадлежность, однако!

ты кто по конфессии? - сектант!

====================

всё! модератор сам (САМ!!!) сказал, что сектант - это конфессиональная принадлежность!

ура! свобода слова!

и тут же банит человека! где логика, модератор?! у тебя какая-то извращенная логика сектанта!

они друг другу противятся , но поступать нужно по духу (можно сказать ч то выжимать )

говорят что гефсимания --переводится-- масличный пресс и как раз в гесимании (в пресе )было принято самое духовное решение....

Когда мы молимся на языках, мы возгреваем Святой Дух в нас.

Молитва на языках утешает, подпитывает, подбадривает и дает нам больше сил .

Трактовка ложная. Павел не то имел в виду, когда сказал Тимофею возгревать дар. Да и вообще синодальный перевод сделан православными, которые не сильно-то дарами Святого Духа интересовались. Всё как-то больше свечки да иконы.

Нигде не написано, что молитва на иных языках даёт силы или подбадривает. Вы ещё скажите, что мышцы качает, как штанга. Назидает - это даёт знание. Если же ум ваш без плода, то назидания ноль.

Исполнились Духа Святого и начали говлрить на иных языках как Дух давал провещавать

Так вот как раз исполнение Духом Святым и дает силы и подбадривает и назидает

На каких языках они заговорили? "Щибрахара рабащандая" или на настоящих? Какие силы даёт исполнение Святым Духом, какую даёт бодрость? Насчёт назидает только согласен, потому что слово "назидать" означает учёбу, познание новой информации. А про бодрость и силы - это фантазии. Ну потараторил без истолкования (то есть, с пустым умом) пару часов механически повторяемые бессмысленные звуки... Что дальше? Какая польза? Бодряк вдруг нашёл неописуемый или сила в мышце возникла?

Очень интересно

Вы никогда не задумывались почему апостолы решили что событие наступило и пора начинать говорить

Почему не раньше или чуть попозже?

А чего тут думать-то? Иоанн Креститель говорил будущим Апостолам, что они будут крещены Духом Святым и огнём. Огненные языки и были доказательством того, что это сбылось, что вот оно и есть.

Трактовка ложная.

Знание - надмевает ( и это заметно по некоторым на форумах )) )

Назидание - духовное само-устроение, укрепление, развитие, ...

Которое потом и ум и душу - делает способным обновляться.

И преобразовываться в образ Господа Христа.

язык которым говорил лучше всех Апостол Павл это бред

Думать нужно всегда , особенно после слов Господа ; смотрите чтобы кто не прельстил вас ибо поидут и назовутся именем но будут не таковые

Но апосьолы помнили каков Он....

Это как? Мимо мозгов, что ли? А мозги такие же греховные остаются? В ящике в белых кедах видел я такое "назидание", когда разум не меняется. Назидание - это обучение.

Они открыто считают, что мозги мешают духовности.

Одно из значений слова назидания --кто то говорит научение . Слово Божие оно живо и действенно и кто имеет живое общение с Господом в Духе Святом тот назидание такое слышыт

Но вопрос в другом , слушается ли он /человек/ такое назидание .

Например Слово говорит ; говоришь говори как слово Божие ; а люди часто приводят как аргумент слова людей например цитаты из фильмов и это не приводит к назеданию