А как вы представляете себе человека который согрешил /все мы согрешаем/ и в то же время исполненного Духом Святым ----что может быть общего у света со тьмою
Цитата васёк
С чего вы взяли, что апостола Петра покинул Дух Святой!!??????????????или
А как вы представляете себе человека который согрешил /все мы согрешаем/ и в то же время исполненного Духом Святым ----что может быть общего у света со тьмою
И в чём же согрешил апостол Пётр!!??????????
Странно ...........................
Об этом грехе апостола Петра мы узнаём только из уст апростола Савла ...................
Больше никто из первоапостолов не упоминает об этом случае ...............
Даже дияния апостолов об этом умалчивают !!!!!!!!!!!!!!!
А почему !!????????????
А может быть и не было никакого мальчика !!?????????????
Может быть один самозваный апостол хотел поднять свой авторитет за счёт второго - настоящего!!??????????
Это больше похоже на Истину ............................
Даже Закон утверждает - свидетельство истины принимай только от двух свидетелей .........
А Второго то и нету ........................
- а значит свидетельство Савла не имеет доверия .....................
Я верю, что Иные языки, это Новозаветный - Дар Господа Христа. Но я сомневаюсь в том учении, где учат тому, что Иные языки, это объязательный признак - Крещения в Духе Святом.
Какой обязательный признак вы бы выделили
Жизнь - Плоды Духа - Галатам 5:22-23.
Плод духа - должен быть у каждого рожденного свыше.
Даже не крещенного Святым Духом. ))
Аминь
Извините, сразу видно, что вы вообще не понимаете сути вопроса. Рождение свыше - это рождение от Бога, признак (по словам Христа в 3 главе Иоанна) - слышишь голос Духа и не знаешь, откуда Он приходит и куда уходит. Нет плодов духа (с маленькой буквы). Имеются в виду плоды именно Духа Святого в человеке. Святой Дух и производит любовь (агапе), долготерпение, кротость, воздержание и т.д.
Крещение Святым Духом, это принятие силы, чтоб быть свидетелем Иисуса Христа. Деян.1:8
Это обетование принадлежит всем, кого ни призовёт Господь Бог. Деян.2:39
Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Ну Вы же не хотите сказать, что если человек рождён свыше, но ещё не крещен Духом Святым то плодов именно Духа Святого ещё и нету?
Я хочу сказать, что рождение свыше - это рождение от Бога. У такого человека действуют Божья любовь, святость и дары Святого Духа, когда Духу это угодно. Нет никаких плодов "духа" (с маленькой буквы).
ну с большой то буквы есть?
прошу прощения, просто не заметил с какой буквы слово дух был написан...
)) понимаю ... в вашем виду.
Мне же видится в контексте - речь о человеческом духе и плоти:
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны. (Гал.5:16-25)
***
Плод же Святого Духа - это возрожденный ( оживотворенный) дух человека.
( Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. )
Который потом сам должен приносить плод Богу.
Рим.6:22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш (нашего духа, а не Святого ) есть святость, а конец - жизнь вечная.
Святость - как раз и детализирована в 22 и 23 стихах, приведенных выше.
Prayer, вы упустили важный момент, как и авторы синодального перевода. Давайте покажу. Римлянам 8 глава.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
В 13 стихе православные сделали грубую ошибку. Невозможно своим духом умертвить дела плотские. В современном переводе это исправленно и даётся понять, что дела плоти умерщвляются Святым Духом, а не своим духом, поэтому дети Божьи - это водимые Духом Божьим, а не своим духом.
Не возорожденным духом - нельзя.
Рожденным свыше - можно и нужно.
Иначе Апостолы и не призывали бы этим заниматься:
Рим.8:13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
Кол.3:5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение.
Гал.5:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
1Пет.1:14 Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
1Пет.2:11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей,
восстающих на душу,
В любом случае это работа Святого Духа. Своими силами замучаетесь вы грех в себе искоренять.
Долго вы ещё в детские игры будите играться!!???
Если в вас Дух Христа - пойдите и сотворите дела , которые Он сотворил ..............
Ибо Он сказал, что ученики Его сотворят дела , которые Он творил ......................
Именно об этом и говорим - в церкви.
И идем к грешникам.
И дела Божьи делаем.
***
А это форум ... здесь и поиграться можно ...
с такими как вы )))
Проповедь Христа была подвигом 2 тысячи лет назад ...................
Сейчас , когда треть мира исповедует Христа, эта проповедь превратилась в фарс .............
Так что не надо наводить тень на плетень ..............
Иисус говорил о делах Веры - чудесах и знамениях, которые будут творить Его настоящие ученики .............
А вы все просто званые, которые просто верят в Иисуса Христа, и ничего более ......................
Избранных из вас единицы ..........................
Если по теме - нечего, то -
Извините вы настоящий ученик ? Если да , то можно вас попросить перечислить ваши чудеса и знамения сотворенные
Видно, что вы не разбираетесь в том о чем написали. Плоды Духа зависят от человека, а не от Бога только. Речь о плодах приносимых человеком, о плодах "выращенных" на (в) человеке.