К нам неверующие евреи не ходят. Это первое. А дальше... - Вы вообще не в курсе к чему это знамение нужно было. Почему именно через знамение и почему теперь это необязательно. И почему языки умолкли.

 Даром служить нужно другим, а не себе. Пора уже понять. Этот дар дан быть знамением для неверующих. Пора уже понять. В чем предназначение этого дара - ПОРА ПОНЯТЬ !!!

Это непотребство - это есть в Писании. Это бесполезно - и это есть в Писании. Это приносит вред - и это тоже в Писании. Это не славит Бога - это тоже в Писании. Прочитайте и испытайте еще чуть больше.

К сожалению Мохненко уразумел это не сегодня. У него есть хорошая книга, написанная еще годах в 90-х по моему, против харизматического учения: "Казнить нельзя помиловать". Там он достаточно хорошо объяснил несостоятельность этого учения. Но к сожалению, надо бы это называть не перекосами, как он это называет, а ересями. И еще бы надо ему перестать брататься с еретиками. Я имею ввиду не этого пастора, а тех кого он описывает в своей книге, если конечно этот пастор не попадает в ту же категорию.

... ... ... ... ...  ( )

Не уходил. Я Вам ответил. Слово было Вам разъяснено. Контекст как разх таки это подтверждает. Именно в этом контексте его надо понимать. А Вы прямо воспротивились этому. И сказали что контекст не такой. Я Вам доказал, что такой. Вы все равно - не принимаете. Упертость. А на видео мне тоже не понятно... - разбираюсь. Вот понял что пойнт понимает мол ВАРЕНЬЕ там вместо проповеди о великих делах Божьих.

 А Вы не молитесь Духом Святым в этом случае. Тут Вы молитесь своим духом. Говоря на ветер. Самообслуживание - это то, что я Вам разъясняю. Что происходит. Истинного дара Вы не имеете. Говорение на ветер - не истинный дар. А приписывя эти безобразия Духу Святому - Вы Его оскорбляете. И потерпите урон. Даже наевшись Вашего говрения на ветер поуши... - этим не накормите других.

Если Вы ничего не понимаете в переводах, так лучше помолчали бы. К слову... - этот перевод не делал священный синод.

Еще раз (в который раз, уже не помню) повторяю. Это не я акценты ставил, а автор. В данном случае Павел. Не путайте себя со мной, вот у вас как раз проблема в толковании. Ваш принцип толкования заключается в том, что если Дух вдруг взял и высветил какой-то определенный стих, то вот значит, это истина сегодня важнее, чем все остальное. А также вы берете и приписываете словам и стихам иной смысл, а не тот что заложен в контексте. Я уже наелся и начитался таких вот «толковательных» книг, наслушался проповедей. На таких «толкованиях» и строятся еретические учения. Пришел на этот форум и здесь мне то же самое предлагают. Спасибо не надо.
Еще раз повторяю, акценты Духом Святым уже тогда были расставлены при написании посланий. Все остальное от лукавого.  Не знаю что вы здесь подразумеваете под богодухновенностью.  А тема о языках итак менее важна чем любовь. Иначе бы Павел не писал: «я покажу вам путь еще превосходнейший» и «если я не имею любви то я ничто». А также сам Христос сказал, что главнее любви заповеди нет. И любовь это заповедь, если что, в отличии от языков, которыми если говорить не будете, ничего  страшного не произойдет, на ваше спасение это не повлияет.

 Помойму это Вы плотью рисовались. Я дал язный анализ проповеди, о которой Вы проситли. И все.

 Я испытываю и хорошего держусь. Испытал... - вижу никчемность. Судить это не мое дело. Рассуждать не запрещено. А Вам и тем собраниям где это происходит уже и расссудить не вмоготу.

Т.е. вместо свидетелства о великих делах Божьих - Ваш говорящий выдает ВАРЕНЬЕ и БОЛЬШОЕ. Ок. все ясно. Маразм.

ВАренье-не вместо .!!.ведешь тяжбу..не мешай других-это низкопробный прием,.не о языках нужно думать и не следить за детьми Божьими и искать ошибки и превозноситься..мы в детстве не мерялись ..а пускали струи,.чья выше и дальше долетит.Чем выше полет-тем сильнее струя.Не такой уж ВЫ Вовочка-безобидный..ГОсподь вывеет плевела,!АМинь

и готовы также как Павел или Христос умереть за Незнакомца или жить жертвенной жизнью ради Незнакомца. Или это просто красивая фраза для вас?

поздравляю, значит Дух Святой удалил уже от вас плоть и вы дух парящий. Пишу это, чтобы показать вам ваше богословие, которое ничего общего не имееет с истиной. Писание говорит, что нужно умерщвлять дела плоти постоянно, а у вас уже этой проблемы нет, поздравляю.

А вот здесь уже(и в других похожих местах) видна вся ваша любовь, которая видна только на словах. И вы держитесь подальше от всех, которым ничего возразить по писанию не можете!

Мне легко. Т.к. я ничего не подгоняю, а что написано - говорю. Вы еще не знакомы с духовностью, если приписываете говорение на ветер Духу Святому. Это оскорбление Духая Святого. Я не запрещал говорить языками. Я говорю, что говрение на языке на ветер - не нужно! А часто - вредно!

Именно... - вместо!!! Читайте что говорили языками Апостолы Деян.2 а что говорит языком этот дядя. Безобразие. Как это рибание и пукание ртом можно за действие Духа Святого выдавать? Маразм. Я меряться ни струями ни чем другим не намерен. Я уже подрос. А есть тут младенцы... - которым так и хочется.

...пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:8)

Договаривайте..кому хочется и что? И кто вас бил? И Кто вам мешает-харизмат.штучки?-ваш маразм и мимоговоренье -стыд и срам.Лгунишка примитив.Решили искусить Духа Святого? Ой-Ва-Вой Леха! Ой-Ва-ВОЙ!Иванта?

Пс.16-4"В делах человеческих ,по слову уст твоих, я охранял себя от путей притеснителя"Слава ГОсподу.Дух лжи видно и слышно-за версту"

Вовочка в своём репертуаре ... ... думая, что объявляет никем невиданные и никем не знанные вещи.

Только он один ! ...

Во-первых - по тексту оригинала - речь в будущем времени;

Во вторых -говорится, что даже если бы это произошло. А НЕ - уже умолкли. Садитесь, двойка.

Было приведено несколько пунктов, все что угодно только не то что Павел сказал по этому поводу. А как же насчет этих стихов?

10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

(1Кор.12:10,11)

30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?

(1Кор.12:30)

 Меня Володя завут.

 Нет.

 Я не отличаюсь изысканностью... - возможно. Но, где я солгал? Где? Я сказал как есть. Он рибает, шарабает, пукает и фукает языком... - и это все мерзкая никчемность. Это мое мнение. Если Вы докажете что рибание, шарабание, пукание и фукание языком - это проповедь о великих делах Божьих... - я соглашусь что я солгал и покаюсь.

 Говорю по делу. Пусть и много. А маразм в чем? Где Вы его усмотрели. Маразм этого проповедника и всей этой ситуации - я показал.

 Харизматические штучки мешают людям к Богу идти. Соберуться, всем какгалом на ветер невразумительно говорят. Люди и соблязняются. А еще этот Ваш проповедник назвал себя хорошим баптистом. Никакой он не баптист. Пусть не врет. Все ведь записывается. Потом на баптистов гонят из-за таких вот заявлений. Мол это баптисты такое безобразие устраивают.

 ? к чему привязать этот вопрос ?

Я же договрил... - кому? - младенцам, что? - меряться.

Выньте прежде бревно из глаза своего, а там и видно будет, кто лжет и ярлыки вешает , а кто истину ищет!!!

 Я заметил такое мышление и практика у них постоянно проявляется. И пунктики никчемные если брать с позиции Библии. И говорение какое и к чему угодно, но только бы не такое как в Писании и не по прямому преднозначению из Писания.

А написано было по тексту оригнала в прошлом, прим. 2000 лет назад. Мы с Вами уже в будущем по отношению к тому времени.

... а насчет этих стихов - в этой теме уже столько говорено-переговорено...

Ну, да ладно....

Соорудите, пожалуйста, ваш пункт - почему не говорят языками ...

( Посмотрим - по Павлу ли ... )

Ага, ... вот в очередной раз сами себя уловили:

Так, когда-же , после написания этих стихов Павлом - языки умолкли ?

( В начале, в середине, в конце 1-го столетия, ... во втором ? ... в средневековье ? ... при коммунистах ? ...в перестройку ? ... )

Вот именно, говорено-переговорено. Только в своих пунктах вы эти стихи проигнорировали. Скорее всего потому что вы их относите не к личному назиданию. Здесь и вся проблема. Лично для меня не существует языков для личного назидания(личной молитвы). По контесту, всему контексту 12, 13, 14 главы Павел говорит только об одном виде языков, знамение для неверующих. Но если эти стихи в упор не замечать, то можно найти минимум три вида языков(как я раньше это делал), а кто-то еще и четыре видит. А мой пункт это и есть эти стихи, потому что дар языков распределяется Духом не всем, вот и все.

А мой вывод - не дав дар молитвы на языках - Дух Святой не распределит и другие 8 даров.

Потому, как Ему лучше известно, что без назидания самого себя молитвой духом - человек не способен будет принять и служить другими дарами.

( Другое дело - как, в каком духовном состоянии он будет молиться на языках.

Если не имея любви, живя в запинающем грехе и т.д. - тогда, конечно, всё будет тщетно ).

Вот когда умолкнут, тогда и будете радоваться...что так и не вкусили дара Божьего. Или у вас лично уже настало совершенное, и вы видите не сквозь тусклое стекло?

Вовочка, да вы даже пишете неправильно, куда вам ясно анализировать...

Потом знаете, если человек слышит иностранный язык впервые, ему часто смешно...но это не признак большого ума, не так ли? так и ваши характеристики звучания языков, тем более что они меняются постоянно...

Не пускаете? Или они в курсе, что у вас со знамениями напряг?))

В Библии такого нет. Нигде не сказано, что нужно было и нигде не сказано, что умолкли. Так же не сказано, что теперь это не обязательно.

Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя и ты не остался виноватым.

Ну я надеюсь, Вы не будете спорить с тем, что и Вам разъяснено так же.  А именно, что взаимная выгода от полученного дара, никак не отменяет индивидуальной. И тут, даже не имеет значения, на каком языке я молюсь. Если я молюсь на родном языке, то я тоже получаю назидание, потому как и в этой молитве есть водительство Духа. Буду молиться и умом, а не только духом. Неужели вы и молитву в тайной комнате запретите, как не несущую пользы слушателям?

"Дар молитвы" - это библейское выражение? Что-то не припомню...

Ну... наконец-то.

Значит, ваша молитва на родном языке все-таки происходит с участием Святого Духа? В чем же тогда отличие (особенность, преимущество) "молитвы на языках"?

При баптистах

Че за Духай?

Молюсь. Сей Дух, свидетельствует моему духу и прославляет Христа.

Отличие в том, что разум не владеет духовной информацией и не способен молиться по воле Божией, как должно. А если  Дух дает мне провещевать, то  это делает такую молитву совершенной.

 Пускаем. Просто нет их в нашей местности. Знамение это уже было им дано Апостолами и первой церковью. Теперь оно уже не нужно. Все, к чему было тогда это знамение уже и так понятно и не оспаривается.

 Я много разных иностанных языков слышал, но что бы такое постоянное пукание ртом, фукание и рибание-шарибание считать иностранным языком... - это невежество.

 Вы пишете тоже не правильно. Я не думаю, что мы правописанием тут заниматься будем. Мысль ясна и проанализирована.

 Да. Я считаю что законченное уже настало. И мы можем видеть Бога - Христа, через все новозаветнее учение. Его характер, идеи, поведение, учение, цели... - как бы сердце даже видно за что у Него болит. Это то, я и считаю, и есть то, что мы уже не через сквозь тусклое стекло видим... - а очень отчетливо.

В чем это я сам себя уловил? В том что это написано было примерно 2000 лет назад? Так это так и есть. А умолкли когда настало завершенное.