Это я вам должен говорить, юноша. А не вы мне.

Как проверить лжепророчество? Детский вопрос. В Писании сказано, что если пророк говорит от имени Господа, но не сбывается, то это лжепророк. По закону таких надо было камнями побивать, а у нас теперь их по головке гладят и высосанную из пальца денежную десятину им отдают, чтоб не опухли с голода.

И подделку иных языков тоже просто распознать. Если нет истолкования. Если не поддаётся истолкованию вообще.

Мат4-10.Идите  блефовать и фланировать.., и бороздите..и смените мячи на орала,..старче конролирующий, вам в темах прописали..что и кто вы-обманщик и злодей.

1. Евреи с других местностей и прозелиты.

А Иерусалимские евреи ?

Или среди тех первых покаявшихся 3000 - местных не было ?

2. О харизматах и 50-ках - ваши эпитеты уже слышали.

А у баптистов что вам  не нравится ?

Или у них - ВСЁ по здравому смыслу ?

...

3. Извиняюсь за плюс на этот пост:

Перенесите его в ваши минусы ...

Тогда Иона лжепророк, а ещё вы упустили одну махнькую деталь, ну просто совсем махонькую... И что бы обогатить вас процитирую ещё одно место по поводу сбывшихся пророчеств лжепророков.

Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,

и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", -

то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо [чрез сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;

(Втор.13:1-3)

Изучите сначала всё что в писании об этом сказано а потом делайте выводы.

У вас явно с деньгами какието проблемы...

Опять ерунда какаято!!:) Разве по Писанию это критерий ложности языков?

А это откуда???!!!!!!! 

Вот так Писание искажается посредством собственной теологии, что в общем я и предвидел в ваших ответах ранее.

Это оскорбление, вы не только нарушаете правила форума, но и показываете свою незрелость и гордость! Грешите.

А всё потому что кроме эмоций у вас аргументов библейски нет!

Дорогой  Скиния Давидова,

если Вы -- кармель, тогда не желаете ли продолжить нашу с Вами дискуссию, неожиданно прекратившуюся на 171 стр.?

А если я не кармель, то говорить со мной не станете? :))))

Иду  смотреть что у вас было на 171-ой странице :)))))

Ну там человек ясно объяснил причину прекращения. :))) А вообще мне добавить к его точке зрения нечего, на мой взгляд мыслит он верно.

Да, брат...

Брат Кармель - это был участник, который тоже напоминал вас по духу.

Но из какой он церкви - не знаю ...

Напишу ему в личку, вдруг отзовётся. С удовольствием обсудил бы с ним эти моменты. Да и рад я тому что есть кто то кто имеет похожие понимания, это помогает мне понять что всё же есть здравый смысл в том что пишу.

Попробуйте...

Я написал - он не ответил

Может потому, что собирался с форума уходить ... (

Нет никакого так же, как и дара языков у вас.

Мне нравится только в Церкви. В вопросе языков у баптистов правильное понимание, но много непониманий, много заблуждений. Для меня все, кроме православия есть сектанство. Секты церковью не являются, даже приносят вред церкви и человеку. Вот ты, какую пользу приносишь людям тарабарщиной? Ясно, что никакой. Так и все сектанство пользы для общества никакой не приносит.

У меня сложилось впечатление, что некоторые ставят вам плюсы и к месту и не к месту, просто чтобы поддержать, как болельщики. Но у нас здесь не состязания...

Зрелость это когда ты способен признать что ошибался и измениться, для этого нужно быть честным с самим собой. Моя совесть в этом вопросе сегодня чиста перед Богом, Он знает мои размышления!!!

Если внимательно почитать мои ответы то станет понятно, что этот вывод был сделан не за один пост. а путем долгих размышлений. Просто вы мне помогли найти ответ, это одна из причин, почему я пришел на форум, чтобы рассмотреть вопрос со всех сторон. когда есть оппонент то рассуждать легче. Он задает неудобные вопросы, ты размышляешь.  Чем больше будет вопросов, тем точнее будет ответ. Буду тоже честен, в вас я к сожалению не до конца увидел человека готового выйти за рамки своих рассуждений. Если для вас слова: ибо; так и вы; а потому; что же делать?; но; итак; не связывают стихи с предыдущими, то я тут уже ничем помочь не могу. Именно эти и другие связующие слова, плюс сам контест, не давали мне покоя, пока я не нашел связь между этими стихами. Связь между стихами, а не надуманную проблему.

В каком смысле не стало? В смысле исчезли? Нет не исчезли, я сам перестал молиться приняв решение разобраться с этим вопросом.

Я уже отвечал одному из участников, евангелие есть сила Божья ко спасение всякому верующему. Для меня языки это не просто какая-то информация. Ничего пока не буду утверждать насчет иностранных языков, очевидно то что языки знамение для неверующих. Знамение служит целью подтвердить истинность чего-то. Согласно Марка 16 языки это знамение для подтверждения евангелия. Примеры в деяниях это когда языки были всегда знамением. Об этом же говорит и Павел Коринфянам. В подтверждение  этого  говорит не одно место писания, в подтверждение личной молитвы на языках почти ничего нет!!!

Переадресую ваш вопрос апостолу Павлу и заодно и отвечу вам его словами:

36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?

37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.

(1Кор.14:36,37)

Если для вас ну и что это реакция на то о чем так сетовал Павел, то тогда о чем мы вообще разговариваем?

Подумают что беснуются, когда увидят толпу людей бормочущих на непонятных языках. Знамение это подтверждение истинности чего-либо, в данном случае евангелия, послания Бога, существование Бога.

Не обижайтесь, но спешка нужна только при ловле блох, но не в этом случае. Будет четкий ответ напишу, потому и пишу может быть, потому что еще в размышлениях.

Эх, где же запропастился Незнакомец? " Для меня все, кроме моего вероучения есть заблуждение" - примерно так звучит его любимый тест на предмет сектантского мышления.

А здесь готовый кадр.

Да не запретил, но не больше и не меньше. Это важно понимать, чтобы не выдумывать сверх того что написано. Языки для неверующих, пророчество для верующих. Вот и весь смысл. Истолкование нужно для тех кто не понимает языки, это же очевидно. Согласно контексту языки знамение для неверующих, может не факт, что определенных народностей, возможно просто для неверующих, любых, хотя первоначально языки провещевались для разных народов. Над этим я еще размышляю!

Мысль, которую я хотел донести это то что вы возможно думаете, что делясь своим опытом вы как-то убедите собеседника. Но для размышляющих людей заочный опыт ничего не дает. Вы мне не сможете его продемонстрировать, вот в чем проблема. А то что я читал в книгах или слышал в проповедях раньше, на поверку оказалось туфтой, обольщением. Так что я очень сильно сомневаюсь, что вы мне покажете что-то новое. Я подозреваю, что у вас приблизительно то же самое что и у Бенни Хинна или Хейгина или речников. Если так, то извините я считаю это обольщением.

Не переворачивайте пожалуйста мои слова, отказ моей практики произошел как раз таки из-за размышлением над истиной, а не наоборот. К сведению, если вы не знали, слово Божье это тоже истина, а не только Христос. На слове мы строим свою жизнь и познаем истинного Христа, а не как ваш знакомый, который  верует в иного Христа, потому что увлекся какой-то ересью. Знал бы истину не ушел бы в сторону!!! А ваша практика как мы уже говорили выше, субъективна, не подтверждена писанием. У меня такая практика тоже есть, вот от нее я и отказался, потому что не нашел ей подтверждения в писании.

Проблема в том что я на практике этого не встречал. В вашей практике, как я уже говорил выше, сильно сомневаюсь.

Я отказался от практики говорения языками, потому что не нашел этому подтверждения в библии. Любой христианин должен отказаться от небилейской практики.

Именно поэтому Павел и говорит языки знамение для неверующих, а не для церкви. Говори себе и Богу если не будет истолкователя, здесь Павел просто не запрещает говорить языками, но не больше и не меньше.

Честно говоря не увидел никакой связи этих мест писания с моим вопросом. Поясните пожалуйста.

Насмешили:))

Уж я то наверно лучше знаю, что я имел ввиду.

Факта что я такой же как и все? Поэтому давайте сразу повесим на него ярлык и все, "он заражен духом баптизма".  "Блестяще" -коллега.

Да.... было такое ощущение..... что попал на прием. Только я сюда не лечиться пришел, а рассчитывал на конструктивный диалог!!!

Никакой связи не вижу, при чем тут языки и исполнение Духом, и при чем тут полное отсутсвие даров если не говоришь языками????

Павел лишь написал, что молящийся назидает себя и все, ничего более. В этом я нисколько не сомневаюсь. полностью верю словам Павла. Но на этом нельзя строить учение о молитвах для личного назидания, как специальной личной молитве. К тому же я сильно сомневаюсь, что у вас именно те языки про которые говорил Павел.

Я думаю что это он и есть. Так что радуйтесь встрече. :)

И я знаю из какой он церкви.

Канечно напиши 

Думайте. Не отключайте мозги. Они еще были в неведении о настоящей духовности; так могли ли при таком раскладе их действияч быть идеальными?

Тут полностью законченная мысль.

И там был вырван Вами кусочек, который если читать отдельно, то искажается мысль.

Я верю в это.

Но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке. (1Кор.14:19) Откройте Вашу Библию, найдите это место... - и покайтесь за клевету на меня. Я не выдумал это. Я не высосал это из пальца. Это написано черным по белому.

Кажется, это Вы не в адеквате. Посмотрите эти видео внимательнее. Стр. 185. Там кричат на ветер непонятными словами, без истолкователей, да еще все вместе, и к тому же обучают говорению. Разве в этом состоятельность языков? Какие там "Деньги!!!" вы усмотрели? Вероятнее всего это Вы темой ошиблись. Это не удивительно. Невнимательность Ваша видна во многих вопросах.

Не спроста. Да, послание именно коринфской церкви, в которой были многие обращенные из язычников. Повествование о языческом прошлом должно было напомнить несостоятельность таких действий ...как бы вели вас. (1Кор.12:2) Тогда, как они отдавались экстатическим проявлениям не контролируя себя. И именно в таком состоянии есть опасность произнести то, о чем писал Павел. Поэтому... - говорящий ДУХОМ БОЖЬИМ "на ином языке", не произнесет анафемы. Потому, что им движит Дух Святой, а не соббственный дух, который может впадать в чувственность и в бесконтрольное состояние.

Или покайтесь в клевете... - или приводите доказательства, что бы я мог исправиться.

Я пишу о сути, о служении дарами... - все подтверждаю Писанием. А Вы не воспринимаете этого, так как желаемую практику лучше попытаться выдать за действительное. Поэтому то и обходите контекст. Обходите центральное и главное. Суть упускаете. Не хотите разуметь. И все Ваши ляпы, видны стороннему читателю.