Абсолютно согласен с тобой, что Лайтман лжец.
Только лжец может нести бред про осколки Творца в изгнании, как это делает Лайтман.
))))))
Чел то ли сухого риса объелся, то ли сухой тыквы. ))
То ли в очередной раз сэкономил на закуске ))
Iam, для тебя творец - это Люцифер, как у каббалистов?
самое главное это то, что Сам Господь победил сатану на кресте навсегда.
41 Вы (киракел)делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
(Иоан.8:41)
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
Но мы т.ж. должны одержать эту победу в своих сердцах;
12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала.
Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
(1Иоан.2:12,13)
Уваж. kirakelI, Вы же умный человек, а в теме откровенно и постоянно ругаетесь, применяя гнилые выражения и слова. Бог в Иисусе Христе, быв ЖЕРТВОЮ за каждый такой плевок и бранное слово, уже примирил с Собою мир, дал же и нам ЧИСТОЕ Слово ПРИМИРЕНИЯ
Евр 12 > 3
Помыслите о Претерпевшем такое над СОБОЮ поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими
Нам теперь нет необходимости располагать к себе Бога своими «личными способностями», но есть необходимость дать Ему Самому возможность углубляться в нас, скажите чем? Словом примерения и чувствованиями, какие должны быть во Христе Иисусе. Непредвзято раскладывая, ваше подобие на истину, Бог открывает нам природу вашего содержимого по НАМЕРЕНИЯМ, определяя ругательство не как форму увещавания, а скорее средство коммуникации и обобщения греховного потенциала. Тема конечно же вуалирует Вас, и дает некие преимущества для «вашего греховного самовыражения» приправленная, как вы полюбили выражаться, у Вас, разными ОСКОЛКАМИ, которые, при желании, еще, представляется возможным собрать воедино для опоры к последующему ПРОЦЕССУ освящения.
Но это будет потом, а вот то чем бы я хотел Вам помочь, ЕСЛИ ПРИМЕТЕ, это порассуждать о СОВЕСТИ. Знайте же, что СОВЕСТЬ являясь олицетворением Божьей праведности, будучи же немощной, опороченной и ослабленной ПЛОТЬЮ, восстанавливается и усиливается принятием ИСТИННОГО СЛОВА Евангелия. Совесть, есть тем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО важным «добрым» фундаментом законного ЗНАНИЯ, на котором усовершается духовное естество человека. И если ПРОИЗОШЛА там подмена (замещение), то Вам ни форум, ни откровения и премудрости НЗ с Ветхим вместе взятым, не помогут.
1-е Кор 8 > 7
Но не у всех такое ЗНАНИЕ: некоторые и доныне с совестью, ПРИЗНАЮЩЕЮ идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется
Продол.
Именно она ПОЗВОЛЯЕТ или ЗАПРЕЩАЕТ Вам творить на клавишах слова добра и зла, а ЧИСТОТА и ОСОЗНАНИЕ совершаемых действий обоюдно укрепляет ее СИЛУ
Моя СОВЕСТЬ тоже в свое время ПРИЗНАВАЛА дела плоти обросшие гнусными желаниями и похотями, и я годами не мог ПОНЯТЬ этого «поработительного механизма» умервщляя ДЕЛА греха, а не сам ГРЕХ. Обратите внимание, Вы, ПРИЗНАВАЯ идола (любая вещь, ценность, модель, система, шаблон, брань и т.д. не по Христу) за норму и свет жизни в своем отношении к не нему, произвольно ОСКВЕРНЯЕТЕСЬ и будете НЕЧИСТЫ, о чем брат I am пытается донести более подробно, исписав уже около 400 страниц текста.
Сторонники же, обольщают Вас «плюсами» и обнадеживают ложно, симпатизируя выросшему у Вас «рожку», который через Вас воплощает также и их еще нераскрытые мотивы. Но Вы преуспели более всех, видно по ветхому предрасположению, неосмотрительно пополнив инструментами КЛЕВЕТЫ, ИРОНИИ и САРКАЗМА свой арсенал, верно ПРИЗНАВ их поборниками ИСТИНЫ… и это те же ВОПРОСЫ ВАШЕЙ СОВЕСТИ работающие на ГРЕХ, но никак не на ИСТИНУ… и подлежащие искоренению в ВЕРУЮЩЕМ человеке…
1-е Тим 1 > 19
имея веру и добрую СОВЕСТЬ, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в ВЕРЕ…
Абсолютно согласен с тобой, что отец каббалы - это диавол.
И отец Лайтмана, который лжет, что , Вне нас Творца не существует , это всё тот же диавол, как отец всякой лжи.
Я не ругаюсь, а называю вещи своими именами.
Лайтман говорит о том, что Вне нас Творца не существует
Что это? - полнейший бред, ложь, дьявольская блевотина.
Или ты согласен с этими словами каббалиста Лайтмана?
Тогда просто и без философий напиши:
Я, sema, как и каббалист Лайтман считаю, что вне нас Творца не существует.
p.s.
А также скажи, веришь ли ты, что в яслях в пеленах лежал Иисус, реальный Младенец мужеского пола, которому по прошествии восьми дней сделали обрезание крайней плоти?
Это Лайтман бредит про осколки Творца в изгнании:
Лайтман:
А пока Творец находится в изгнании. Что значит "в изгнании"? Можно сказать, что Он тоже рассыпался на мелкие осколки и находится во всех этих разбитых частях, далеких друг от друга
Tы согласен с этими словами каббалиста Лайтмана?
сами по себе не одержите. Это иллюзия. Коммунизм. Нужно кое-что большее.
это разве ругань? Тогда ругается ваш любимый Ветхий Завет. Исайя 28 глава. Перечитайте на досуге.
Киракел не у места? Наверно, как вы в христианстве не у места.
Извращая Ветхий Завет, вы поэтому до сих пор Новый Завет не поняли.
В общем-то нет действительно ничего нового под солнцем. Как отцы ваши погнали Сына Божьего от себя, так и вы продолжаете..
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
(1Кор.4:5)
кто в состоянии исполнить эту заповедь?
Об этом и идет речь… наша СОВЕСТЬ до определенного ВРЕМЕНИ признает эти ВЕЩИ за норму и свет жизни. На культурном растении это выглядит в виде ветвей с шелестящей листвой, имеющих определенные визуальные свойства : ГЛАДКУЮ по отношению к плодоносящим ветвям структуру коры, тенденцию расти исключительно ВВЕРХ и не ОБРЕМЕНЯЮЩУЮ себя приношением полезных плодов… Такие ветви мудрый садовник безусловно ОТСЕКАЕТ отделяя от дерева, и участь их в огне с остальным сором и непотребством.
Книга Левит > Глава 19 > Стих 23:
Когда придете в землю, [которую Господь Бог даст вам], и посадите какое-либо плодовое дерево, то плоды его почитайте за необрезанные: три года должно почитать их за необрезанные, не должно есть их…
Насаждение плодовых дерев в системе ученичества виглядит следующим образом:
Еккл 5 > 1
Наблюдай за ногою твоею, когда идешь в дом Божий, и будь готов более К СЛУШАНИЮ, нежели к жертвоприношению; ибо они не думают, что ХУДО ДЕЛАЮТ.
Уверовавший на первых порах должен войти в состояние ПОСЛУШАНИЯ для спокойствия его же СОВЕСТИ, от которого никто не требует СОВЕРШЕНИЯ служения, но главной ЕСТЕСТВЕНОЙ потребностью исключающей признаки уродства новорожденного от послеутробной тьмы будет ОТКРЫТИЕ глаз и ушей…
Марка 7 > 35
И тотчас отверзся у него слух и разрешились узы его языка, и стал говорить ЧИСТО.
Наглядный пример, встретил молодого человека и в разговоре с ним у меня начали возникать трудности с восприятием его речи, про себя думаю, Господи такого уродства еще не стречал, а мне Дух открывает что он был РУГАТЕЛЕМ. И его потом спрашиваю, что у тебя с РЕЧЬЮ, одни какие-то нескладности и пробелы. А он радуясь: "Да это же я ругался здорово, одно нормальное слово в предложении, а остальные заменители, а теперь Господь очистил и вот такие последствия"...
Я не ругаюсь, а называю вещи своими именами.
Лайтман говорит о том, что Вне нас Творца не существует
Что это? - полнейший бред, ложь, дьявольская блевотина.
Или ты согласен с этими словами каббалиста Лайтмана?
Тогда просто и без философий напиши:
Я, sema, как и каббалист Лайтман считаю, что вне нас Творца не существует.
p.s.
А также скажи, веришь ли ты, что в яслях в пеленах лежал Иисус, реальный Младенец мужеского пола, которому по прошествии восьми дней сделали обрезание крайней плоти?
p.p.s.
Блевотина - это не ругательство, это слово встречается в Писании неоднократно.
2-e Петра 2:22
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
Ваша компания под влиянием комментариев Лайтмана извращает благовествование Христово, рассказывая сказки про какого-то второго, другого Христа.
Вот что Писание говорит о вас:
Гал.1:
6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Тит.1:
10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
Павел говорит о себе и церкви( христианах).
О каббале речь не идет! Каббала-это мирская мудрость.
______
19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. (1Кор.1 Гл)
______
18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
21 Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше: (1Кор.3 гл)
У каждого человека есть дело данное от Господа которое он должен выполнить.
И у меня есть избрание тоже, но служение не такое как у Павла, это понятно.
Бог открыл Павлу Спасителя, благодать, о чем он позже писал во всех своих посланиях.
У Павла изменилось сердце.
Точнее будет сказать, что каббала - это диавольская глупость, цель которой увести людей от Христа.
Уже лучше, т.к. ваши настроения именно коммунизмом и отдают.
И ваше непонимание НЗ - налицо, т.к. вы решили раскромсать НЗ на то, что относится к вам, и то, что относится ко мне. Но как я уже и говорил не однажды, показывая это на личном примере, что принял от Отца и Иисуса Христа ВСЁ из НЗ, впрочем как и из ВЗ, т.к. эти два Завета - суть ОДНО.
О чём И говорит Иисус, и чего вы так до сих пор и не приняли.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(Матф.5:20)
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
(Матф.5:23-26)
Вы попробуйте это доказать на основании Писания, а не выказывать свою сварливость. Покажите истину в вас, т.к. с вашей плотью я уже достаточно знаком.
Если бы ты знала наших отцов, то смогла бы рассказать(показать в себе) хоть что то об Аврааме.
продолжение.
Диавол - отец лжи, невежества и безумия. Как и сказал Иисус по отношению к фарисеям. Неужели ты считаешь, что твоя неуравновешенность, как часть твоего содержимого - есть Творец в тебе?
Но сатана точно имеет власть над твоими настроениями, т.к. только ты слышишь слова Христа по отношению к тебе, твои инстинкты берут верх над способностью размышлять. Происходит неконтролируемое выделение слюны, как и у:
Но в ответах - только эмоции, в защиту вашего фактического положения, и это - воля сатаны, удерживать вас от рассуждения на тему хотя бы нагорной проповеди.
Да не надо отвечать за киракел, т.к. это сразу же ставит тебя в положение:
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
(Матф.5:33,34)
Не стоит клясться и лжесвидетельствовать, не исследовав прежде Писание и себя в его свете:
16 Возьми платье его, так как он поручился за чужого; и за стороннего возьми от него залог.
17 Сладок для человека хлеб, приобретенный неправдою; но после рот его наполнится дресвою.
(Прит.20:16,17)
Подумай лучше, почему для тебя так сладко неразумие и так сокровенно поручательство за другого. Не потому ли, что не зная правды о Боге и себе, ты вынужден искать реализации в тебе подобном?
1 Сын мой! если ты поручился за ближнего твоего и дал руку твою за другого, -
2 ты опутал себя словами уст твоих, пойман словами уст твоих.
3 Сделай же, сын мой, вот что, и избавь себя, так как ты попался в руки ближнего твоего: пойди, пади к ногам и умоляй ближнего твоего;
4 не давай сна глазам твоим и дремания веждам твоим;
5 спасайся, как серна из руки и как птица из руки птицелова.
(Прит.6:1-5)
продолжение.
Иначе так и будешь продолжать своё шествие а погибель, возлюбив ложь и смерть.
22 Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.
(Прит.18:22)
8 человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него:
(Пс.48:8)
Если ты думаешь, что знаешь, то очень ошибаешься. Но даже если:
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:26)
Так что ВНЕ НАС Творца НЕ СУЩЕСТВУЕТ !!!
Но пребывает и в объективном мире - природе в частности, которую вы т.ж. успели ....., - но проблема в том, что ты пытаешься быть везде и успеть всё, кроме того, что действительно необходимо:
отречься себя !!!
А для этого надо вникать в себя, суть своих процессов и системы, отыскивая внутри себя тьму, Светом, данным в Заповеди, которая исходит из Уст Божьих, а не посредством противопоставлений себя, вкладываемых в веру и именуемых "творцом".
Реши для начала эту дилемму:
26 Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти(естественное основание), не много сильных, не много благородных;
(1Кор.1:26)
и
20 Братия! не будьте дети умом:
на злое будьте младенцы,
а по уму будьте совершеннолетни.
(1Кор.14:20)
И не стоит тягаться с мудростью:
20 Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой,
21 в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою:
22 `доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?
23 Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
(Прит.1:20-23)
20 Видал ли ты человека опрометчивого в словах своих? на глупого больше надежды, нежели на него.
(Прит.29:20)
продолжение.
12 Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания.
13 Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.
14 У меня совет и правда; я разум, у меня сила.
15 Мною цари царствуют и повелители узаконяют правду;
16 мною начальствуют начальники и вельможи и все судьи земли.
17 Любящих меня я люблю, и ищущие меня найдут меня;
(Прит.8:12-17)
35 потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;
36 а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть'.
(Прит.8:35,36)
Но твоё упорство в условиях НЗ может сослужить тебе службу: оно откроется в тебе тьмой, при условии что ты любишь Свет:
34 Народ отвечал Ему: мы слышали из закона, что Христос пребывает вовек; как же Ты говоришь, что должно вознесену быть Сыну Человеческому? кто Этот Сын Человеческий?
35 Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.
36 Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.
(Иоан.12:34-36)
Так каббала и есть смесь лжи, невежества и безумия.
Например, каббалист Лайтман лжет в своем безумии, что Вне нас Творца не существует.
Скажи, ты согласен с ним, что "Вне нас Творца не существует"?
Просто напиши:
- Я, Iam, согласен с каббалистом Лайтманом, что вне нас Творца не существует.
Уверен, что ты не напишешь, так как сам знаешь, что этo ложь.
Об этом и речь, что отец каббалы - диавол, отец любой лжи.
мое понимание Ветхого Завета идет не от меня, а от Духа внутри меня, которого вы не имеете. К вам относятся слова - извращение, или блевотина. И это не ругань, а факт.
Пережовывая Ветхий Завет, и добавляя в него свою слюну и свой желудочный сок(ваши понимания слов Ветхого Завета от нечистого духа мира сего), вы отрыгиваете и пытаетесь накормить нас этой массой.
если вы приняли от Отца и Христа, то почему такую ересь, как Лайтман, вы не можете различить? И вы похожи на тех, о ком Бог говорил в Иона - те, которые не могут отличить правую руку от левой. И у таких только один выход - покаяние или гибель. Ниневия покаялась....
а как такая праведность должна превзойти книжников и фарисеев? Неужели снова буквой Ветхого Закона и Лайтманом? Не буквой, но Духом Божьим.
сварливости нет, я вам говорю факт о вас - вы извращаете Писание, вы выдергиваете стихи из общего смысла Посланий, и приставляете к своим измышлениям. И вам все равно, что там на самом деле имелось ввиду.
вы с моей плотью не знакомы. Вы как всегда путаете плоть и дух, т.е. по сути не различаете правой и левой руки.
ваш отец дьявол, который не устоял в истине отначала. Так Христос говорит о вас и ваших предках, копающихся в Ветхих Буквах, и не желающих признать Дух.
- Я думаю, что такое заявление, мягко скажем, не очень корректно. Дьявол тем отец, кто Христа отвергает, просто есть христиане, которые поражены ложью Дьявола. И если они упорствуют, то за таковых нужно молиться, а не дискутировать с ними, ведь Павел учил:
"Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" Тит3:9-11
Дискуссия полезна только тогда, когда обе стороны ищут истину, понимают, что могут ошибаться и дружески относятся друг к другу.
а вы считаете, что они принимают Христа? Они отвергают истинного Христа и не верят в воскресение во плоти Господа нашего, как впрочем и фарисеи не поверили.
они не поражены ложью, а построили свое основание на лжи. И упорствуют в ней. И дискуссия даже уже не ради них, а ради тех, кто ещё глубоко не заглотнул фальшивую наживку.
если они присутствуют на христианском форуме и пишут в нем свои глубочайшие мысли, то наша задача показывать другую сторону их мыслей. Это же фору.,м а не просто встреча.
порой дружески не получится. В принципе пример Павла, который ходил по востоку и сопротивлялись ему прежде всего евреи и в Иудее и в языческих странах, очень показателен. Его били-убивали, а он все равно шел в город и опять говорил истину.
- "Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" Тит3:9-11
Дело в том, что когда споришь с упорствующими в своих заблуждениях - они в них только укореняются, и вместо пользы получается вред.
